Ваши комментарии
Вернули прошивку R8, заработало все как надо.
Ну и славно.
указано, что для машины из заголовка действительно НЕДОСТУПНА так называемая "мягкая посадка" при ТИПОВОЙ установке с использованием электронного обхода иммобилайзера. Причем при установке ЛЮБОЙ модели сигнализации, но именно с использованием электронного обхода. При электронном обходе иммобилайзера в машине активируются не все электронные блоки на борту и поездка при этом невозможна. Это является еще одним рубежом защиты от угона. Наличие автозапуска не снижает противоугонных функций и ничем не поможет потенциальным угонщикам.
Но это не значит что мягкая посадка при установке S96v2 невозможна.
Варианты достижения желаемого:
1) отказаться от использования электронного обхода иммобилайзера, "похоронить" в машине в ЧИПово-ключном обходчике один из ключей машины и переделать цепи запуска двигателя. При этом будут снижены противоугонные функции сигнализации и в машине будет "подарок" для потенциальных угонщиков - родной ключ. Как его ни прячь -найти при достаточном запасе времени можно...
Такой вариант переделки способен осуществить любой установщик средней квалификации.
2) по прежнему использовать электронный обход иммо , но ДОРАБОТАТЬ схему подключения сигнализации, вмешавшись в штатные блоки автомобиля, порезав кое-что в проводке, а может и на платах электронных блоков и ... ОБМАНУТЬ машину, чтобы часть её электроники не понимала, что мотор уже заведен и позволяла активировать электронные блоки, не активные при запуске мотора с электронным обходом. Наверняка потребуются и доп. компоненты для реализации нестандартных подключений... За такое берутся не все даже опытные и грамотные установщики. Малейшая ошибка может вызвать выход штатной электроники из строя как в процессе такой доработки, так и если при дальнейшей эксплуатации кто-то полезет что-то изменять, ОБНОВЛЯТЬ в настройках и что-то запрограммирует не так...
Кроме того - появление мягкой посадке даже при электронном обходе тоже так или иначе снижает противоугонные функции и может потребовать УСИЛЕНИЯ защиты от угона, потребовав как дополнительных материальных затрат на установку доп. компонентов уже не для мягкой посадки, а для защиты, так и изменения алгоритмов опознавания владельца ( например вторичная авторизация набором ПИН-кода и т.п.) , что может не понравиться владельцу, требуя от него постоянных "лишних" телодвижений...
Вторичная авторизация может применяться и без наличия мягкой посадки всё для того же усиления противоугонных функций, но при наличии мягкой посадки она просто необходима...
Если для Вас мягкая посадка является приоритетной функцией, то Вам придется поискать других установщиков. Но любые доделки и переделки их руками будут небесплатно...
Нужны подробности.
О какой именно модели сигнализации речь (или не о сигнализации? А например о маяке?)
После каких манипуляций или событий с оборудованием StarLine и/или машиной это началось?
-обновление ПО оборудования StarLine
-какие-то ремонтные работы по машине
-переезд в другой регион или вообще за рубеж
-что-то другое
Что уже успели попробовать сделать для восстановления связи.
Вопрос при запуске двигателя должно ли разблокироваться рулевое колесо.
Нет
К сожалению ничего не получилось.
Давайте новый файл настроек с изменными настройками на обозрение.
Попробую переподключить цепи запуска (SLP) под рулевое расположение.
Лучше начните с изменения подключения шины CAN.
А для начала перепроверьте - не перепутали-ли провода RX и TX местами. В общем - перепроверьте ВСЕ свои подключения на предмет корректности. Если ошибок нет - пробуйте менять места подключений. Но для начала новый файл настроек выложите - перепроверим - верно-ли Вы их все изменили...
А в настройках-то (по крайней мере в настройках "запуск двигателя") ошибок нет!
Это о чем говорит? Значит несмотря на
Силовые провода подключил точно по инструкции к блоку предов.
или есть ошибки в подключениях или чего-то мы не понимаем...
так как Вы написали
нажимаю пуск двигателя в приложении. Включается зажигание и гаснет секунд через 5, все.
то значит с подключением к цепи зажигания проблем нет. А невращение стартера говорит о ВОЗМОЖНЫХ проблемах с подключением к цепи управления стартером.
Давайте разбираться.
По схеме из "мурзилки" к белому проводу (пин 3) в сером разъеме BCM (фото 3.4, 3.5 мурзилки) нужно подключить черно-желтый ТОНКИЙ провод (управление (-)), вышедший из разъема Х2 сигнализации.
Вы написали
черно-желтый провод шел от блока к реле и было принято решение отрезать его контакт от реле и провести напрямую от блока к колодке S2(все так же согласно схеме)
и я поверил Вам, потому что именно так и нужно было сделать - перекусить черно-желтый тонкий возле белой шестиконтактной фишечки, втыкаемой в релейный модуль и сделать так, чтобы хвост черно-желтого тонкого вышедший из разъема Х2 сигнализации дошел до белого провода в сером разъеме BCM (колодке S2 этого блока машины)
Но тут есть одно серьезное НО!
Черно-желтый тонкий нельзя подключать НАПРЯМУЮ к белому проводу в разъеме S2 блока BCM машины. Это надо сделать через диод И НЕ ОШИБИТЬСЯ с полярностью диода. Диод надо взять в пакетике, что был в коробке с сигнализацией . Вы как подключили?
Надо ПОЛОСКОЙ на корпусе диода к черно-желтому тонкому проводу сигнализации, а другим концом диода - к белому проводу (пин 3 разъема S2 блока BCM)
Посмотрел файл настроек.
Раздел "запуск двигателя", пункт "система запуска двигателя" - это не про устройство машины и не про то - как машина заводится штатно. Это про то - как машину будет заводить сигнализация. В Вашем случае машину сигнализация как заводит? Правильно - по шине CAN. Вы же сами в настройках CAN-модуля галку поставили...
Измените на "управление запуском по CAN-LIN" и проверьте работу запуска мотора....
Рекомендую так же изменить настройку "алгоритм работы модуля обхода иммобилайзера" на "ВСЁ ВРЕМЯ работы двигателя при АЗ ДЗ "
Вежливой посадки у Вас не будет - при электронном обходе и запуске мотора по CAN кроме мотора ничего нужного для поездки в машине не активно ( ни коробка, ни руль) - только мотор заведен. Мотор машины надо глушить при снятии с охраны и потом заводить вручную. Поставьте галку напротив пункта "общие параметры запуска" - "глушить двигатель при снятии с охраны в автозапуске"....
Извините, но корректность других настроек в других разделах не смотрел...
во вторых , я попытался узнать у вас что будет , или как я написал чем чревато пользование этого этот модуля который у меня , с сигнализацией s66 и машиной. На что получил ответ "черт его знает".
конечно спасибо что вы вообще отвечаете мне, но хотелось бы какой то более научный , или технический ответ получить.
ну что ж. Пойдем по науке.
1) В качестве выходных каскадов в сигнализации третьего поколения (A93) стоят биполярные транзисторы NPN, точнее сборки таких транзисторов типа ULN2003.
В сигнализациях шестого поколения (S96) на выходе стоят так называемые ПОЛЕВЫЕ транзисторы, устройство которых не такое как у биполярных. Производитель сигнализации настоятельно НЕ РЕКОМЕНДУЕТ устанавливать ЗАЩИТНЫЕ диоды параллельно катушкам любых реле, подключаемых к выходам систем охраны шестого поколения.
С одной стороны те, кто забывали удалять эти диоды (если они были в колодках реле, которые подключались к таким сигнализациям) или не знали, что их надо удалять (невнимательно читали/не читали вовсе инструкции и рекомендации производителя) - вроде как ни с какими негативными явлениями не столкнулись. Ну или просто не написали сюда о своих бедах (если они случились).
С другой стороны - производителю виднее - как и что нужно соединять и подключать к тем или иным моделям сигнализаций. Они ведь проводили всевозможные тесты и проверки своего оборудования и их рекомендации выросли не на пустом месте.
2) Вопрос про диоды уже возникал. Можно почитать тут https://support.starline.ru/communities/10/topics/113106-zaschitnyie-diodyi
касаемо "сковырнуть" , может быть эти диоды не просто так на этом именно модуле стоят,
Само собой НЕ ПРОСТО ТАК. Они предназначены для уменьшения ВЧ-выбросов при гашении ЭДС самоиндукции.
зачем диод прямо на катушке реле
тут даже проводов по цветам меньше чем на мини модуле новом,
само собой меньше. И речь не про "новый" и "старый" модули. Речь про модули сигнализаций РАЗНЫХ ПОКОЛЕНИЙ...
1) Ведь в модуле системы охраны третьего поколения всего ЧЕТЫРЕ реле, а в модулях шестого поколения ПЯТЬ реле (и модулей шестого поколения между прочим ДВА вида бывает - "спичечный коробок" и "вытянутый пенал")
2) Катушки реле модуля третьего поколения питаются с красного толстого провода, с которого же и напряжение попадает на толстые выходные провода модуля, а в модулях шестого поколения питание изначально было с красного тонкого провода (который заходит в мелкую фишку , втыкаемую в модуль), но в последних версиях модуля "пенал" стало тоже с красного толстого провода этих модулей.
3) подключение пинов к модулю шестого поколения "спичечный коробок"
https://support.starline.ru/communities/10/topics/70953-raspinovka-silovogo-modulya-s96
4) устройство модуля "спичечный коробок"
https://support.starline.ru/communities/10/topics/62943-raspinovka-provoda-avtozapuska-a96
(А96 - система шестого поколения. Все они комплектовались одинаковыми модулями запуска, сейчас современные системы комплектуются модулем типа "пенал", в чем его отличие от "коробка" - есть на плакате из коробки с сигнализацией)
и не известно будет ли работать модуль без диодов этих.
будет. Но если напутать с подключениями и +12в встретится с массой, то пойдет дым. Может из релейного модуля, а может и из блока сигнализации...
То есть ваш ответ за диоды это получается предположение как я понимаю.
Не. Не предположение. Я ведь не знаю - сможете Вы всё корректно подключить или нет...
Мне конечно не сложно купить ещё этот модуль, но просто если лежит без дела свой то почему бы не использовать..
Каждый выбирает свой путь сам. Я например подключал модули шестого поколения к системам охраны третьего поколения, когда мне нужно было дублировать 4 цепи на замке и хотелось еще и защитную блокировку стартера сделать и при этом не вешать еще и внешнее доп. реле возле замка...
но если блок гарантированно будет без диодов функционировать - то не проблема сковырну)))
Будет.
ничего того, что может съедать заряд не нашли. Попробуем еще раз.
По-хорошему надо контролировать не падение напряжения на клеммах аккумулятора, а измерять ТОК УТЕЧКИ (ток потребления в состоянии "охрана включена") и искать - кто влияет на повышенную утечку тока. Нормой можно считать потребление до 50мА (чем меньше -тем лучше, разумеется). Надо учитывать, что многие машины переходят в режим энергосбережения ("засыпАть") в течение получаса - 40 минут и до этого ток может быть значительно больше... А на "НЕзасыпание" может влиять не только сигнализация...
А может быть разница в релейных модулях?
Ну вот видите - если копнуть поглубже и включить логику и анализ, то всё встает на свои места...
И есть у меня подозрение, что автор темы уже нашел свою ошибку как раз в том, что поторопился и не копал так глубоко...
Сервис поддержки клиентов работает на платформе UserEcho
Посмотрел фал настроек. Не увидел галки напротив "глушить двигатель при снятии с охраны в автозапуске". Вам всё равно придется поставить эту галку, когда автозапуск будет работать... К настройкам собственно запуска претензий теперь нет.
Что касается
Перепроверил все подключения в норме.
то переходим к плану Б - пробуйте изменить место подключения шины CAN. Для проверки можно сделать это "на весу", удлиннив коричневый и коричнево-белый провода сигнализации. Лучше использовать витую пару для удлиннения...
Однако есть еще один нюанс, о котором я всё время забываю. При своих установках в машины с АКПП я уже давно не использую статусы ЗАЖИГАНИЕ, ТОРМОЗ из шины CAN, а делаю их аналоговым подключением к соответствующим цепям в машине. Статусы РУЧНИК и ПАРКИНГ я просто выключаю в настройках CAN, так как не использую их.
Почему я так делаю - можно почитать ТУТ https://www.alarmforum.ru/forum55/thread15807.html (самое интересное на стр 3 и 4)
Обратил внимание, что у Вас стоит галка напротив РУЧНИК в настройках CAN. Внимание - вопрос: А Вы стояночный тормоз включили перед покиданием машины? Причем это надо сделать ЕЩЕ ПРИ включенном зажигании! Если НЕТ, то запуска не будет... Кстати и ПАРКИНГ тоже надо воткнуть ДО выключения зажигания. И ТОРМОЗ ОТПУСТИТЬ тоже до выключения зажигания!
Почему? Потому что все эти статусы и их изменение сигнализация видит только при включенном зажигании. Если педаль тормоза отпустить после выключения зажигания, если паркинг воткнуть после выключения зажигания, если ручник поднять (нажать "ножник") после выключения зажигания, то сигнализация этого НЕ УВИДИТ! Она будет думать, что :
-педаль тормоза по-прежнему НАЖАТА (!)
-паркинг до сих пор НЕ ВКЛЮЧЕН
-ручник НЕ ПОДНЯТ.
Любой из этих статусов - запрет запуска....