Probox 23года 165 кузов.

как будет выглядеть схема подключения А93

грустно ...

Если в двух предложениях, то  идеальная схема будет выглядеть так:

минус

плюс

витая пара CAN

сирена.

Всё.

Но всё, что не заявлено через CAN по этой машине (а хочется, чтобы сишнализация и эьто видела и и этим управляла ) - нужно будет доделать проводами - входами и выходами.

Однако для начала Вам нужно прочесть  всё по ссылкам и выяснить для себя - что Вы купили. Оригинал или подделку...

https://support.starline.ru/communities/10/topics/130002-ne-proishodit-obuchenie-immobilajzera

https://support.starline.ru/communities/10/topics/128876-problema-v-2-kan-2-lin-v10-honda-stpvgn17

https://support.starline.ru/communities/10/topics/123485-integratsiya-can-lin-modulya-v-bazovuyu-a93-v2

https://support.starline.ru/communities/10/topics/120245-a93-doustanovka-can-modulya

https://support.starline.ru/communities/30/topics/118735-original-ili-poddelka-starline-a93

https://support.starline.ru/communities/9/topics/46592-poddelka-a93

Подделку в машину лучше даже не начинать ставить... 

Подключил кан, имо, ими, питание, сирену. Ставит на охрану, но не запирает замки и не моргает лампами. Все было спонтанно. Полазию более досконально по таблице программирования еще.

Подключил ... имо, ими ...

ЗА-ЧЕМ??? Ну если 

как будет выглядеть схема подключения А93 по кан/лин без автозапуска.

IMO-IMI нужны для обхода иммобилайзера. А обход иммобилайзера нужен для автозапуска...

но не запирает замки и не моргает лампами. 

читали это ?

Где я это нарыл? Там же, где лежит  описание  того, что МОЖЕТ быть доступно через CAN по машине В СТАНДАРТНОЙ массовой комплектации - для кузова 160 (передний привод)...

https://can.starline.ru/57/39/9811

и что Вы наверняка взяли для загрузки в CAN-модуль.

Предлагаю воспользоваться первым правилом установщикапри ИСПОЛЬЗОВАНИИ шины CAN (раз уж Вы решили побыть им для себя и один раз) :

"если  что-то  не работает через CAN или  работает некорректно, то убери галочки с этих функций в настройках CAN-адаптера и сделай это аналоговыми подключениями к низовым цепям в проводке."

Однако надо не забывать и про то, что проблемы с CAN-ом вполне могут быть  следствием покупки подделки...

И это не самые  большие проблемы вообще-то, если  у Вас реально подделка. Вас ждет много приключений.  Не только при установке, но и при последующей эксплуатации. И  эти приключения  будут совсем не радостными.

Подключал имо/ими потому, что сначала видел установку с автозапуском. Когда наткнулся на грабли с сечением проводов силового блока и замка зажигания, понял, что АЗ мне не обязателен.

Сегодня проверил блок сигнализации на подлинность и получил расширенную гарантию. Думаю, что оригинал. 

Но самая проблема в программировании блока. Его все реже могу инициализировать по юсб. Грешу на программатор. Заказал со СтарЛайн. Надо поиграть с настройками блока.

Подключал имо/ими потому, что сначала видел установку с автозапуском. Когда наткнулся на грабли с сечением проводов силового блока и замка зажигания, понял, что АЗ мне не обязателен.

Рекомендую замерить токи в цепях замка зажигания при работе мотора. Особенно - если  не включать стеклоочистители, вентиляторы обдува радиатора, кондиционер, фары и т.д. Подозреваю, что будете сильно удивлены. В проводке машины заложена определеннавя избыточность по сечениюна самый тяжелый случай, описываемый тем, что называется в отелях турции "ОЛ ИНКЛЮЗИВ"...

У релейного модуля  настоящей сигнализации  сечение достаточное. А вот у подделок - "три волосины в два ряда"...

Сегодня проверил блок сигнализации на подлинность и получил расширенную гарантию. Думаю, что оригинал.

Хорошо, если так. А что - вскрыть блок сигнализации и посмотреть - какие там стоят реле - возможности нет?

Я же дал кучу ссылок  про то - чем опасна подделка и как её проще всего отличить от оригинала...

Но самая проблема в программировании блока. Его все реже могу инициализировать по юсб. Грешу на программатор. 

Не исключено. Особенно - если он - самопал.

Заказал со СтарЛайн.

Ага. Так лучше будет.

Надо поиграть с настройками блока.

Играйте.

Про сечения проводов... На силовом реле сечения проводов 4-6 квадратов, на замке зажигания похоже на  0,75 , от силы 1 квадрат. Я не спец, но думаю соединение таких сечений не корректно. На замке слаботочные нагрузки, что очевидно. Конечно возможно силовой блок сконструирован с запасом под разные конфиги и это не мешает схеме в данном случае.

Спасибо за фото.  На нем плата оригинальной сигнализации.

Про сечения проводов... На силовом реле сечения проводов 4-6 квадратов, на замке зажигания похоже на 0,75 , от силы 1 квадрат. 

Больше - не меньше. 

Я не спец, но думаю соединение таких сечений не корректно.

Вобщем - ДА. Нежелательно соединять между собой провда , сильнл отличающиеся по сечению.  Но  главное -чтобы у сигнализации провод был НЕ МЕНЬШЕ (сильно меньше) по сечению, чем в той цепи машины, куда он присоединяется. Иначе есть риск пожара, когда родной ток цепи машины потечет по сильно тонкому проваоду сигнаоизации..

Вот тут https://www.google.com/goto?url=CAESVAHrOzAVMNK2wAA-YTZTJECDLztKMNb31aYlyDJeN-L_polbdZ-p_YpfGe8t9JSuvGatXY5oFixHzG5FSlI2dpE_Q3WathuTAP1tnK8KOIDxEfNzbw

про это (и не только про это) есть . Особенно - если  основы электротехники, электроники подзабылись или вообще никогда не изучались. Школьный курс физики  про электричесмтво сейчас, как оказалось, - не аллё. 

При своих установках, особенно в кнопочные Хонды с блоками SSu, где сечение проводов еще меньше (там от силы 0,2 квадрата) - ЗАМЕНЯЮ провода релейного модуля на провода меньшего сечения. Разбираю его, выпаиваю  "родные" провода и запаиваю другие - потоньше.

На замке слаботочные нагрузки, что очевидно.

Так это ж замечательно. Значит реле  релейного  модуля проживут долго и беспроблемно, так как их контакты расчитаны на десятки ампер, а коммутировать будут от силы единицы ампер.

Конечно возможно силовой блок сконструирован с запасом под разные конфиги и это не мешает схеме в данном случае.

Не возможно, а ТОЧНО так и есть. Сигнализауию ведь делали не конкретно под Вашу машину, а на свете есть и автомобили 1970х-2000х годов, владельцы коьторых тоже хотят автозапуск и  у которых  замок зажигания не разгружен дополнительными реле и через провода  которго текут токи потребителей с суммарными нагрузками до 15 ампер, а то и более...

Замена проводов - это уже интересно.

Ближайший магазин электротоваров  в помощь. Там не только кабели и жесткие МОНОжильные провода для евроремонтов квартир продают. Там бывают и многожильные  гибкие провода.

https://www.google.com/goto?url=CAESsQEB6zswFftaFWi3XHdOlCcDgMXUmsGfiEHG2TWw_MW2mUIzelQgHyaTtu_k1Q7zLsHiKxDJ0FhI1Z8U7hk9pNCttdpKwX-4PG-0R5lleHCdoPFOkW7chWilXKsuCMzbp-dma1KegeL62KiZAQ9IGal-v-j7aCrvgRI_ovV7tVg45aPL9no8qi3giDBcsoF6BhzJ9SCM0erydVh0HiJNErZ5UBFa93kxAEaSIwc6lKhs76c

Бывает, что  такие ремонтные  автомобильные провода разных цветов  продаются и в автомагазинах.

Прилагаю фото программатора на всякий случай

Ну так- то это не самопал, а вроде как легальный программатор. У меня такой работает уже не один год.

При программировании через ПК можно ли подавать питание на блок? 

Не могу подключиться к блоку вообще. Раньше вроде бы были щелчки реле при соединении кабелем, теперь полная тишина.

При программировании через ПК можно ли подавать питание на блок?

Можно. Точнее я бы сказал так - к сигнализации, уже установленной и подключенной к бортсети машины (питание на сигнализации УЖЕ ЕСТЬ) можно подключать программатор вместо антенны. Так правильнее. Сначала питание на сигналку, потом програматор к ней.

Не могу подключиться к блоку вообще.
Раньше вроде бы были щелчки реле при соединении кабелем, теперь полная тишина.

шнурок  USB-microUSB поменяйте. Ну или  гнездо другое USB на компе  используйте. Или и то и другое.

Менял шнурки 3 шт, менял компы 3 шт, гнезда на компах. Ничего не помогает. Похоже окирпичился или глубоко уснул. Есль ли какой глобальный сброс/обнуление?

Мне кажется на стадии обновления прошивки что-то пошло некорректно и сейчас как следствие этого. Может и работа на машине поэтому не как ожидаемо.

Менял шнурки 3 шт, менял компы 3 шт, гнезда на компах. Ничего не помогает.

Значит "доигрались". Если на полпути при обновлении пропадет контакт в соединениях поганого шнурка - труба дело.

Похоже окирпичился или глубоко уснул.

Похоже первое. Спать блок не умеет.

Есль ли какой глобальный сброс/обнуление?Есль ли какой глобальный сброс/обнуление?

Есть .Вам помогут  по одному из адресов по ссылке

https://support.starline.ru/knowledge-bases/2/articles/1298-gde-pochinit

Мне кажется на стадии обновления прошивки что-то пошло некорректно и сейчас как следствие этого. Может и работа на машине поэтому не как ожидаемо.

Может быть. Всё может быть. По интернету ничего не видно - чего Вы там и как делали и что пошло не так...

Но если  не читали предупреждений в процессе обновления, выдаваемых "мастером", то  скорее всего вырвали шнурок раньше времени. Ну или он реально сам по себе контакт потерял.

Понятно. Но в ближайший сервис за 200 км я конечно не поеду.

Непростое это дело, как оказывается, - сигналку к машине "примотать", когда на дворе 2026 год и в ходу супертехнологии.  Одно неловкое движение - и либо сигналка - кирпич. Либо "карета превращается в тыкву". Если машина заводится вручную и ездит - считайте повезло - отделались малой кровью. Могло быть и хуже...

Вот только поэтому и нет желания связываться с аналоговыми схемами, где вся проводка под нож.

Но сарказм понятен.

"плюсминускан=сигналка установлена" - так ПРИМОТАТЬ сигналку с минимальным функционалом если получается, то получается от силы в 1% машин. В 99 случаев из 100 требуются аналоговые подключения. А чтобы сигнализация работала красиво - аналоговые подключения требуются в 100 из 100 случаев. Уж поверьте 28летнему опыту установок...

Да, подключенность к CANу уменьшает количество аналоговых  подключений, но  не избавляет от них полностью.

Да конечно я верю, но надежды были радужные. Хотелось по минимуму и попроще. Двенадцать лет у меня машина со старлайном А8, и ни разу я не пользовался автозапуском. Только два брелка поменял. Думал и тут по упрощенной схеме.

Во времена А8 большинство машин были: 

а) без иммобилайзера 

б) без цифровых шин на борту 

в) с минимальным набором нежной электроники.

Установка сигнализации в такие машины происходила по простой формуле: "примотай без ошибок полтора десятка проводов ( а то того меньше) и дело в шляпе.

Ну ещё пару- тройку настроек в таблице настроек поменять, где опять же не более 15 строчек и по четыре варианта в каждой из них. . Напутать- это сильно постараться надо было...

С тех пор много воды утекло...

Машина с иммобилайзером. Стоит обходчик в бардачке перчатачном 😁

Но всё-таки если с грамотным человеком побеседуешь, результат будет, главное  не надо унывать.

Поставил блок в машину, заработала зараза. Все, что и желал. Закрывает/открывает, моргает аварийкой, сигналит, охраняет. Все, что и хотел. 👍

Ну и славно. Значит всё-таки блок выжил. Проблемы с отсутствием связи с компом всё-таки где-то снаружи блока ( шнурок, программатор).

Лайфхак номер один: измененять настройки каналов  сигнализации и функций можно через брелок ( таблицы настроек на одном плакатов из коробки) 

Лайфхак номер два: программировать СAN модуль можно отдельно от блока , вынув его оттуда ( разумеется обесточив блок И ЗАПОМНИВ- как модуль стоял на главной плате). Нужен будет только шнурок USB-mikroUSB.  Хороший шнурок, надёжный.

Подробная информация про сигнализацию тут (если еще не нашли)

https://support.starline.ru/knowledge-bases/2/articles/70741-starline-a93v2-i-a63v2-sa04-sc04

Заходил в can блок напрямую через его разъём. Никаких проблем. Читается сходу. Только я его не снимал с материнки.

Заходил в can блок напрямую через его разъём. Никаких проблем. Читается сходу. Только я его не снимал с материнки.

Стараюсь так не делать. Это  всё равно, что кошку против шерсти гладить. При подключении в этот микроUSB шнурка компа питание  подается не только на CAN, но и ЧЕРЕЗ НЕГО может пойти на главную плату. А должно быть наоборот - с главной платы на CAN... Можно надеяться, что инженеры Ультрастар заложили  в схемотехнику "защиту от дурака" - поставили  где-нить по питанию диодик, чтобы ток мог течь только в одном направдении - из главного блока в модуль, а обратно - нет. Но как говорится -  и деревянное  незаряженное ружье один раз в год стреляет.

Если такое подключение небезопасно, то вход кан модуля должен быть заблокирован физически. Думаю тАк надо проектировать.

Я тоже так думаю и надеюсь - инженеров разработчиков Ультрастар учили  такие же  преподлаватели  основ проектирования электронных устройств, какие учили меня в далекие 1988-1993гг в ТИАСУРе на кафедре Промышленной Электроники.

А меня учили разрабатывать схемы  "на наихудший случай" и с защитой "от дурака".

Но  меня учили и другому (это  было еще раньше - в 1984-1988 - в Красноярском Промышленном Техникуме) - если есть опасения, что защиты в схеме нет ( а  принципиальной схемы устройства  под руками тоже нет), то и не надо  испытывать судьбу и рисковать.

Еще как собственное наблюдение. Не удавалось зайти в программу СтарЛайн Мастер с телефона. Телефон самсунг с26. Поменял телефон на самсунг с21 и проблема решилась. Подозреваю, что в новых телефонах свежий андроид с усиленными политиками безопасности не дает таких разрешений.

Программой StarLine Мастер пользуюсь при УСТАНОВКАХ только с ноутбука. Телефон- очень не надежная в этом плане вещь.

ИМХО.