В мороз сигнализация отключает зажигание 1-3 секунды после запуска

S96V2.slc

Логи  смотерть не стал. Посмотрел файл настроек... ГРУСТНО. Опять двадцать пять...

Настройки сигнализации в разделе "запуск двигателя" - это не про то - чем и как машина заводится ВРУЧНУЮ. Это про то - через какие цепи и как машину будет заводить сигнализация. Вы к каким цепям  подключили сигнализацию для запуска мотора? Разве к кнопке СТАРТ? НЕТ. Вы подключили к цепям:

АСС

ЗАЖИГАНИЕ

СТАРТЕР

Так почему у Вас  "система запуска" выбрана  не соответствующая сделанным подключениям?

Какую надо выбрать? Надо выбрать ЗАМОК ЗАЖИГАНИЯ, Почему вдруг? Подробности есть в  ответе другому самоустановщику, наступившему на те же грабли

https://support.starline.ru/communities/10/topics/119284-s66-v2-chery-tiggo-8-pro-16l

Рекомендую изменить настройку и понаблюдать за тем - стабильным-ли станет запуск с первой попытки.

Логи смотерть не стал. 

Уже интересно.

Посмотрел файл настроек... ГРУСТНО. Опять двадцать пять...

Ну можно было тогда и не смотреть. И именно опять. Все правильно стоит именно Старт-стоп. Изучите повторно вопрос перед тем как капсить. С вами уже обсуждал https://support.starline.ru/communities/10/topics/122876-problema-avtozapuska-s96v2-exeed-lx-2023. Коротко, из карты монтажа конф.фаил с install.starline https://install.starline.ru/file.php?key=8fdb034bdd0df8cc9ed8981ca09cc43d 

Подробности есть в ответе другому самоустановщику, наступившему на те же грабли

Какие те же грабли, совсем другая проблема. Или вы просто не читали суть проблемы? 

Есть тут соседняя тема с похожей проблемой, и человек правильно размышляет, что проблема где-то со стороны логики работы сигнализации. По крайней мере проще эту проблему решать со стороны софта, а не тыканье по типовым ситуация.

Можно вопрос личного характера, просто интересно? Вы как сотрудник/на коммерческой основе отвечаете на этом форуме или просто энтузиаст? 

Все правильно стоит именно Старт-стоп.

При такой настройке  сигнализация должна быть  подключена вот по такой схеме (ведь настройки сигнализации - это не про то - как устроена машина и чем она заводится вручную, а  про то - по какой схеме и по какому алгоритму машину будет заводить сигнализация)

У Вас так подключено?

Тогда почему в Вашем файле настроек в разделе "каналы и CAN" ни один из каналов не назначен, как "имитация педали тормоза", как и  ни одни не назначен в качестве "кнопка Start-Stop".

Зато в Вашем  файле настроек есть каналы назначенные, как:

"зажигание1"

"зажигание2"

"стартер"

Это зачем? Они куда-то подключены в проводку машины? К каким цепям?

Вы можете продолжать упорствовать и верить в то, во что верите Вы, но пока настройки не будут  соответствовать произведенным подключениям - правильно Ваша сигнализация работать не станет. Она будет работать криво.

Есть тут соседняя тема с похожей проблемой, и человек правильно размышляет, что проблема где-то со стороны логики работы сигнализации. По крайней мере проще эту проблему решать со стороны софта, а не тыканье по типовым ситуация.

Он верит в то, во что он захотел поверить. Вот только  закавыка в том, что  точно в такие же машины  устанавливаются точно такие же сигнализации с точно таким же софтом и ... их владельцы сюда не пишут. У них всё работает на том же софте. Просто  в их машинах всё подключено и всё настроено правильно. Никаких чудес и никаких сбоев в софте...

Можно вопрос личного характера, просто интересно? Вы как сотрудник/на коммерческой основе отвечаете на этом форуме или просто энтузиаст?

Я инженер КИПиа на большом хим. комбинате. Сигнализации - типа хобби в свободное от основной работы время. Волею судеб сижу на больничном... Скучно.

Считайте - энтузиаст, который в теме  сигнализаций с 1997 года.

У меня встречный вопрос: 

а что  - даже не интересно  (хотя-бы чтобы мне нос утереть)  взять и поставить в настройках "замок зажигания" вместо "кнопка Start-Stop"  в разделе "запуск двигателя" и посмотреть - как станет заводить мотор сигнализация?

Вы можете продолжать упорствовать и верить в то, во что верите

Именно. Опять 25.. Объясните почему в конф.файле из карты монтажа стоит Старт-стоп? Правильную схему мягкого посадки и поддержки зажигания с замком работать не будет на этой машине.  

 поставить в настройках "замок зажигания"

Опять мы уже с вами это какое то время назад обсуждали и проделывали. Конечно могу, и все также будет работать(кроме мягкой посадки/поддержке, в принципе и ее можно настроить с костылями). Проблема не в этом.

взять и поставить в настройках "замок зажигания" вместо "кнопка Start-Stop" в разделе "запуск двигателя" и посмотреть - как станет заводить мотор сигнализация?

Хорошо) Для устранения спора так и сделаю, для экспермента. Нужно только теперь морозов дождаться, сейчас у нас -3.

Никаких чудес и никаких сбоев в софте.

В большинстве случаев - да. Конкретно если говорить про S96v2, были версии прошивок которые вели себя не адекватно. Да и вопрос тут скорее не в том, что баг/не баг, а в том что бы зайти со стороны контроллера и понять почему так происходит. Что нужно ему для правильной работы в определенных условиях. 

Я инженер КИПиа на большом хим. комбинате.

Интересно получается. Почти коллеги, я инженер АСУТП, в производственной эксплуатации работаю. Вы наверное больше по низкому уровню работали? С какими либо ПЛК работали программировали/подключались?

Жалко конечно, что starline это не PLC с открытым кодом, куда можно подключится и в онлане посмотреть что приводит к сбою. Но имеем то что имеем, мало документированный софт и зашифрованные логи (я уже не говорю, что конечно, закрытый код). Поэтому коллега предлагаю действовать "жесткими" логическими цепочками.

1.Проблема ТОЛЬКО при  низкой температуре только - ДА (менее -10)

2.Фактически двигатель запускается                               - ДА (также хорошо как и при теплой погоде, +-1 сек, затем сразу глушится внешним воздействием) 

3.Видит ли сигнализация что двигатель запущен:

- источник обнаружения работы двигателя

- таймаут(время на обнаружение запуска)

Возможно в этой логике есть не точности(опять же из закрытости ПО). Поэтому предлагаю править и дополнить.

Так же предлагаю опереться на логи как один из объективных источников.

Стало  понятнее.

Из житейского опыта и личных наблюдений на основной работе. Когда что-то перестает работать в автоматике, то КИПовец лезет проверять наличие питания, заземления,   методом замены на заведомо исправные блоки  пытается  локализовать сбоящий блок или участок схемы, пробует прозвонить цепи и проверить  правильность настроек оборудования. Специалист АСУ обычно  СРАЗУ списыввет всё на  программный сбой и ... начинает с перезагрузки ПО. А если не помогает - уверенно заявляет, что это ГЛЮК программы . И пофиг, что на сотне других таких же установок, стоящих  в одном ряду со сбоящей - всё работает  на том же самом ПО...

Каждый верит в то - во что ему хочется и нравится верить... Особенно - когда решение проблемы можно переложить/списать на кого-то другого...

И всё-бы ничего, но у моих клиентов  при правильных подключениях сигнализаций и  с настройками, соответствующими подключениям -  что Японки, что Кореянки, что Китаянки запускаются  и в минус  20 и  в минус 30 , а недавно у нас было  местами минус 40. Никто не звонил по поводу "не завелась"...

Жду удивленно-обескураженного:

"странно, но ЗАВОДИТСЯ и РАБОТАЕТ. Оказывается реально надо было сменить настройку на правильную - ЗАМОК ЗАЖИГАНИЯ."

КИПовец лезет проверять наличие питания, заземления, методом замены на заведомо исправные
блоки пытается локализовать сбоящий блок или участок схемы, пробует прозвонить цепи и проверить правильность настроек оборудования.

Нормальный инженер при сбое на производстве оперяется изначально на сообщения HMI, лог алармов, подключается и анализирует работу ПЛК в онлане и тп. А не тыкается как "слепой котенок" по шкафами бегая по "полю", заменяя исправное на исправное, пытаясь угадать, "а ведь в прошлый раз помогло".

Специалист АСУ обычно СРАЗУ списыввет всё на программный сбой и ...начинает с перезагрузки ПО. А если не помогает - уверенно заявляет, что это ГЛЮК программы

Вы какие-то небылицы рассказываете. Не видел такого производства ни разу. Не один инженер, а тем более программист на дух не переносит слова "Глюк программы", "Мозги" и тп. Если говорить про стереотипное мышление, специалист АСУ ТП в большинстве случаев скажет, что это неправильные действия пользователя/оператора, в большинстве случаев подтвердив жесткими аргументами. Глюк - это как раз фраза пользователя/оператора/слесаря.

А если переходить к сути темы, я разве утверждал что это сбой ПО? Я сказал что бы понять суть проблемы нужно отталкиваться от логики,алгоритма работы.

Каждый верит в то - во что ему хочется и нравится верить...

Поясните о чем речь? Кто во что верит?

Особенно - когда решение проблемы можно переложить/списать на кого-то другого...

Вы о чем? Если разве о списание на настройку "Старт-стоп". Slc-фаил получается тоже не верный на install.staline.ru)?

Китаянки запускаются и в минус 20 и в минус 30 , а недавно у нас было местами минус 40. Никто не звонил по поводу "не завелась"...

Я разве говорил что не завелась? То что машина глушится и тут же повторно заводится большинство людей могут просто не замечать. Раз у вас такая большая база, я думаю вас не затруднит тогда скинуть лог одной из таких машин?

Вы какие-то небылицы рассказываете. Не видел такого производства ни разу. Не один инженер, а тем более программист на дух не переносит слова "Глюк программы", "Мозги" и тп. Если говорить про стереотипное мышление, специалист АСУ ТП в большинстве случаев скажет, что это неправильные действия пользователя/оператора, в большинстве случаев подтвердив жесткими аргументами.

Значит зацепило? Это хорошо. Этого я и хотел. Вот и я о том же. 

Не надо списывать всё на ГЛЮК программного обеспечения  сигнализации, если Сами выставили неверные НАСТРОЙКИ и ждете  правильной работы оборудования.

настройку на "замок зажигания" сменили? Уже наблюдаете за поведением сигнализации?

Я сказал что бы понять суть проблемы нужно отталкиваться от логики,алгоритма работы.

Только для Вас коллега. Еще раз.

Если  цепи запуска, осуществляемого сигнализацией подключены к цепям в машине, называемым 

АКСЕССУАРЫ

ЗАЖИГАНИЕ

СТАРТЕР, 

то в настройках  запуска, осуществляемого сигнализацией, надо выставлять "система запуска"="замок зажигания". Таков АЛГОРИТМ запуска  мотора по этим цепям в проводке машины. Его название  - ЗАМОК ЗАЖИГАНИЯ.

Если разве о списание на настройку "Старт-стоп". Slc-фаил получается тоже не верный на install.staline.ru)?

Вы выкладывали файл настроек для сигнализации A93v2 (заметьте - не для своей сигнализации и не факт, что для ВАШЕГО подключения), но почему-то не выложили "мурзилку",  соответствующую этому файлу настроек... Вы уверены, что   этот файл настроек шел в комплекте с картой установки ПО СИЛЕ? На ресурсе, на который Вы ссылаетесь - очень много карт установки  по очень разным вариантам. Нередко там лежат карты, заточенные под установку по схеме

с закладкой ключа в ЧИПово-ключный обходчик...

Раз у вас такая большая база, я думаю вас не затруднит тогда скинуть лог одной из таких машин?

не вижу смысла   искать  в своих записях и вызывать клиента, чтобы считать лог ради Вас. 

Выставьте настройки правильно - и у Вас всё будет заводиться с первой попытки (если  кроме системы запуска у Вас нет других ошибок в подключениях/настройках)....

Смотрите сами

https://install.starline.ru/file.php?key=2a428e21bd4ca698b053092a2bab5912

страница 9 -про установку ЧТПово-ключного обходчика с закладкой ключа в него

ЭТА МУРЗИЛКА  - про установку  сигнализации БЕЗ ЭЛЕКТРОННОГО обхода иммобилайзера...

Файл настроек под эту МУРЗИЛКУ

https://install.starline.ru/file.php?key=8fdb034bdd0df8cc9ed8981ca09cc43d

Ничего не напоминает?

Электронный обход иммо  работает только со схемой подключений

https://can.starline.ru/data/scheme/8355b201b2da55aa088301770b848bfd7f7bd0c5.pdf

Это так называемый запуск ПО СИЛЕ. Настройка ЗАМОК ЗАЖИГАНИЯ.

Подключать  одну модель сигнализации по одной схеме, а настройки брать от совсем другой модели, подключенной совсем по другой схеме - это знаете- ли верх неосмотрительности ..

Если  и это всё Вас не убедило, то я не знаю - какие еще Вам нужны аргументы и факты.

даже не интересно (хотя-бы чтобы мне нос утереть) взять и поставить в настройках "замок зажигания" вместо "кнопка Start-Stop" в разделе "запуск двигателя" и посмотреть - как станет заводить мотор сигнализация?

Не интересно общаться в категориях, "утереть нос" и "задело". Мне важнее найти причину. Вчера поставил как вы хотели в настройках "замок зажигания". Попробовал, ДЗ работает хорошо.  С утра было -12,  та же история - заводит, глушит, заводит. Поэтому можно закончит все инсинуации по поводу настройки Системы запуска двигателя.

Ну и соответственно, не работает мягкая посадка. Тогда как в вашем случае, должна быть организована мягкая посадка?

не вижу смысла искать в своих записях и вызывать клиента

Ну я тогда тоже не вижу смысла вам верить. Тем более вы уже мне второй раз доказывайте, что проблема в "Старт-стоп", а проблема совсем в другом оказалась. Для вас этот "старт стоп" как красная тряпка. Проблема в том, что вы как и я не знаете точного алгоритма работы сигнализации.  

Не надо списывать всё на ГЛЮК программного обеспечения сигнализации, если Сами выставили неверные НАСТРОЙКИ и ждете правильной работы оборудования.

И опять громкие пустые слова. Вы вообще читаете что я вам отвечаю или только пишите? Про "глюк", который вы же и придумали - ответил выше. Сплошной эффект Даннинга-Крюгер.  

Электронный обход иммо работает только со схемой подключений

Как мы уже выяснили что не вы не я не знаете алгоритма работы программы сигнализации. Тогда почему вам эмпирическим путем не попробовать и поставить настройку старт стоп, и проанализировать как работают цепи ACC и EGN.

Считаю вопрос с настройкой "старт стоп" закрытым. Попробовал, не помогло. 

дополненые наблюдения: 

Сегодня на стоянке, проходя мимо, услышал, как заводится RAV4 (2011 рестаил), да так же как у меня завел, заглушил, и сразу завел. Что то очень похоже. Подошел к владельцу спрашиваю: 

-У вас  какая охрана, Старлайн? 

-Да, E96 

-Тоже плохо запускает двигатель? 

-Почему? Нет, у меня все отлично. 

-Ну как отлично, у вас двигатель сначала запускается, потом глушится, только потом опять запускается. 

-Это специально, так только в мороз себя ведет, масло по двигателю разбрасывает, потом заводит. У меня так и на предыдущей машине было.

- Ставили сигнализацию сами?

- Нет, в сервисном центре (сказал город и название СЦ).

так вопрос не боевого характера  :

объЁм двигателя какой ?

Двигатель 1.6 турбо, SQRF4j16. На версиях AWD для РФ, только такой устанавливается.

черно-желтый физически подключен ?

Нет. Стартер крутит по CAN.

Отвечаю сам на свой вопрос. Опять же большинство ответов есть в логах, нужно только хорошо анализировать то что в них есть. Автомат BEFORE_ENGINE_FINISH вызывается перед тем, как двигатель будет остановлен. Т.е. если вызван BEFORE_ENGINE_FINISH, двигатель будет остановлен. Но почему сигнализация останавливает? Даже когда уже пришло сообщение - ДВИГАТЕЛЬ ЗАПУЩЕН. Тут как раз стоит обратить внимание на тайминги. BEFORE_ENGINE_FINISH вызывается ровно через 5 секунд, после заднего фронта импульса кнопки Старт-стоп. А ДВИГАТЕЛЬ ЗАПУЩЕН приходит позже на 0.3-0.4сек(т.е. через 5.3-5.4 сек). В случаях успешного запуска(в более теплую погоду) ДВИГАТЕЛЬ ЗАПУЩЕН - приходит через 4.6-4.7сек (тоже "на тонкого" получается). Поэтому логично добавить параметр - время ожидания запуска. Он как раз стоит 5 сек, поставил 7 сек.