0

Вопросы по правильности установки и работы А96

Sanaar 8 months ago • updated by Старик 8 months ago 34

Установил сигнализацию StarLine A96 самостоятельно на KIA Soul 2017 с АКПП. Подключил по CAN шине, пока только как сигнализацию, автозапуск на устанавливал и не настраивал, это всё потом. Но на данной стадии возникли некоторые вопросы:

1. Нигде не нашёл как должен правильно устанавливаться (крепиться) основной блок сигнализации. Не в плане, жесткости крепления, а в плане - как должен располагаться: горизонтально или возможно его расположить вертикально, или под углом и т.п. Или же 3-х осевому акселерометру без разницы как он располагается и после калибровки он сам определит своё положение в пространстве, и потом будет правильно определять наклон машины, движение и т.д.

2. На форуме читал про выносную антенну, Вами было указано что дальность связи зависит также и от поляризации, то есть расположения в автомобиле - теперь вопрос: А как-же правильно расположить выносную антенну на стекле, вертикально или горизонтально?



Похоже нет в Starline специалистов, которые могут ответить на такие простые вопросы!!!

Что, неужто, никто никогда не задавался такими вопросами?

Или что, Тех.поддержка считает, что кроме них, простым смертным нюансы установки знать не положено, всё только за "бабки"? Или сами не знают ответов на эти вопросы? Тогда какие это специалисты?

+1

Добрый день!
Согласно правилам форума:

2.7. Раздел "Самостоятельная установка" предназначен для пользователей,
которые решили самостоятельно установить продукцию НПО СтарЛайн на свой
автомобиль. НПО СтарЛайн настоятельно рекомендует обращаться к
профессионалам для установки охранных комплексов, иммобилайзеров, маяков
и прочей продукции. Консультации в этом разделе проводят только
установщики по собственной инициативе.
+1

В инструкции все это есть, надо просто открыть и почитать!!! ну а как вы выразились "бабки" платятся за знание, опыт и качественную установку. Так что повторюсь: "В инструкции все написано черным по белому!"

+1

За "бабки" думать не нужно, а вот если эти самые "бабки" хочется не потратить/самому заработать/..., то придется, почитать, поискать, подумать. Инструкция А96 тут.

А инструкции по монтажу, подключениям и вообще про то - кто такой УСТАНОВЩИК и что должен знать, уметь и как и что делать  при установке сигнализации (и это самый минимум) - ЗДЕСЬ  и ТУТ.


Прочитал ещё раз, повторяю - "ещё раз", вышеуказанны документы, но так и не нашёл ответ на свои вопросы.

Остается только догадываться по п.1 - положение будет распознано после проведения калибровки.

А вот по п.2 что-то нигде не сказано как располагать антенну - горизонтально или вертикально, для лучшей дальности. Или вы считаете что фото антенны, это инструкция к действиям.

Да, вот такие жадные на советы здесь специалисты! Ну не нашёл я где это написано, ну спросил у вас совета, вам что тяжело ответить?

Ни на одном форуме такого нет. Только умничать, а конкретного ответа - такая-то книжка, такая-то глава.

Я понимаю, вы считаете, что если не знаешь, иди к специалистам, они все сделают. Но, я думаю, что в моём "колхозе" нет таких специалистов, которым бы я мог доверить свою машину. Предпочитаю всё делать сам, своими руками. Так как был опыт, на предыдущей машине, где сигналку ставили официальные дилеры, "специалисты", потом когда я подключал бортовой компьютер, и увидел качество монтажа, то для себя решил, что больше никогда не доверю установку подобного оборудования таким или подобным "СПЕЦИАЛИСТАМ".


Ни на одном форуме такого нет

стоит задуматься

Предпочитаю всё делать сам, своими руками

ну и проверьте и напишите

 на предыдущей машине, где сигналку ставили официальные дилеры

Обжегшись на молоке, и на воду дует.

Я не знаток Роберта Шекли, но когда один умные человек сказал мне почти тоже самое: "В правильно заданном вопросе содержится 70-80% ответа", поэтому в своей жизни я мало задаю вопросов.

Я не хочу привязывать свои вопросы к ЭТОЙ теме. Я просто хочу донести до вас, что не все хорошие специалисты, что я не хочу поощрить "горе специалиста" придя к нему и заплатив ему деньги, а потом переделывать за ним.

На свой 1-й вопрос я хочу как раз и получить оставшиеся 20% ответа!

А второй вопрос нигде не оговорен, ни в одном из вышеуказанных документов. Вы спецы, вы этом занимаетесь профессионально, ну так и подскажите как закрепить эту чертову антенну лучше, не сточки зрения простоты монтажа, а с точки зрения большей зоны покрытия.

Что это так сложно? Или вы считаете, что кроме вас никто не достоин заниматься подобными вещами.

Я считал, что если у меня хватает ума на монтаж и наладку сложных микропроцессорных защит высоковольтного оборудования, как аппаратной, так и программной части, то может "моих кривых рук" и "моего мизерного умишка" хватит чтобы поковыряться с микроконтроллерным устройством. 

Я просто спросил совета...

Я считал, что если у меня хватает ума на монтаж и наладку сложных микропроцессорных защит высоковольтного оборудования, как аппаратной, так и программной части, то может "моих кривых рук" и "моего мизерного умишка" хватит чтобы поковыряться с микроконтроллерным устройством. 

Многие так считают. Не учитывая что еще нужно знать авто и прочее ,прочее..прочее

 

Каждый должен заниматься своим делом.

Эй, гитарист, пошли их всех на
И нажми на свою педаль.

Похоже так и придётся сделать и доходить до всего самому.

Ну ни чего и не такое побеждали!

-2

Ну что-же офигенно познавательной для меня оказалась дискуссия.

"Как я рад" что задал вопросы на этом форуме, "узнал" очень много интересного и познавательного... 

+5

Господа, призываю всех к взаимоуважению и конструктивному общению.


Мастеров установки, присутствующих в теме, прошу поделиться своим опытом и ответить на заданный вопрос более конкретно - так, чтобы автор темы вас понял.


Сообщения не по теме были скрыты. 


Будьте вежливы друг к другу и придерживайтесь рамок приличия.


Спасибо за понимание!

+1

Мастеров установки, присутствующих в теме, прошу поделиться своим опытом и ответить на заданный вопрос более конкретно - так, чтобы автор темы вас понял.

Ну тогда извиняюсь - букв будет много.... И не только букв...


Что касается Инструкция А96 тут.

1) системы ШЕСТОГО поколения не предназначены для САМОустановки. Они ориентированы на монтаж ПРОФЕССИОНАЛОМ, который не вчера занялся этим делом и имеет не одну ПЯТИЛЕТКУ  опыта. Нередко - ГОРЬКОГО опыта... Поэтому ПРОИЗВОДИТЕЛЬ не посчитал нужным ЖЕВАТЬ ЖВАЧКУ  - как нельзя, и как НАДО в тех инструкциях, что есть в коробке с системой шестого поколения. И на сайте в разделе с её описанием. Там всё кратко и по делу - В ОСНОВНОМ - ОТЛИЧИЯ от того,  с чем приходилось иметь дело до этого... Тем более, что  те, кому ПОЗВОЛИЛИ заниматься шестым поколением - прошли ВОТ ЭТО, подтвердив свою квалификацию, знания и навыки. И если не каждый готов делиться за так - их можно понять.

На свой 1-й вопрос я хочу как раз и получить оставшиеся 20% ответа!

Предлагаю ДВЕСТИ процентов ответа:


Я Вам давал ссылки на АЗБУКУ. Вот скрин из неё...


 а это уже скрин  с инструкции от сигнализации ПОПРОЩЕ - А93 (и которых ПРОФЕССИОНАЛ должен поставить не одну сотню, пока дорастет до шестого поколения)


А чтобы это не казалось бесполезным ТРЕБОВАНИЕМ - почитайте вот эту ТЕМКУ с учетом того, что  и АНТЕННА  ОСНОВНОГО радиоканала у шестого поколения  тоже внутри базового блока...

Это что касается РАЗМЕЩЕНИЯ и крепления ГЛАВНОГО БЛОКА сигнализации...


Что касается Не в плане, жесткости крепления, а в плане - как должен располагаться: горизонтально или возможно его расположить вертикально, или под углом и т.п. Или же 3-х осевому акселерометру без разницы как он располагается и после калибровки он сам определит своё положение в пространстве, и потом будет правильно определять наклон машины, движение и т.д.

То практика показывает, что наилучшие результаты  при ГОРИЗОНТАЛЬНОМ расположении блока "поперек" машины. Но и вертикальное расположение так же "поперек" имеет право на жизнь. Наклонное - в промежутке между ними - НЕ ПРОБОВАЛ.


Теперь переходим 


2. На форуме читал про выносную антенну, Вами было указано что дальность связи зависит также и от поляризации, то есть расположения в автомобиле - теперь вопрос: А как-же правильно расположить выносную антенну на стекле, вертикально или горизонтально?

У Вас  ВЫНОСНОЙ антенной МОЖЕТ БЫТЬ антенна GPS... Требования к её размещению просты и такие же как и ко всем другим антеннам GPS  - она должна быть обращена надписью на ней в сторону спутников, то есть ВВЕРХ и не перекрываться металлом и другими экранирующими поверхностями в этом направлении (не должно быть экранировки сигнала со спутников).

Антенна РАДИОКАНАЛА, а так же антенна GSM-приемника (при наличии GSM-модуля) будут у Вас ВНУТРИ базового блока. И тут надо вернуться к ссылке  почитайте "ТЕМКУ" чуть выше. Там всё красочно и доходчиво про то, что будет, если ПЕРЕКРЫТЬ  путь радиоволн антенны  металлом...


Выносные антенны основного радиоканала связи ШТАТНО, в комплекте  - есть у систем 3, 4 и 5 поколений... И как её НАДО и как  НЕ НАДО РАЗМЕЩАТЬ - на втором скрине (выше). 

А второй вопрос нигде не оговорен, ни в одном из вышеуказанных документов. Вы спецы, вы этом занимаетесь профессионально, ну так и подскажите как закрепить эту чертову антенну лучше, не сточки зрения простоты монтажа, а с точки зрения большей зоны покрытия.

Да освещен он . И неплохо. Только освещение было  сделано давно -   еще когда выпускались системы попроще и у которых антенны были в комплекте... Почитать можно, если зайти СЮДА и   заглянуть в раздел "Версии программного обеспечения и инструкций StarLine". Поскачивать оттуда инструкции по установке и плакаты от  систем попроще и поизучать их...

Если Вы докупите выносную антенну 868МГц и подключите к гнезду Х10 Вашего блока, то требования к её размещению на лобовом стекле будут аналогичные. Единственная разница - так как длина волны меньше (частота несущей выше), то антенну можно ставить БЛИЖЕ к металлу, шелкографии, нитям обогрева и т.д. Так как для частоты 433 МГц надо не менее 5см, то Вам можно придвинуть антенну  на 2,5...3см к экранирующим поверхностям. Но также  ни в коем случае - НЕ РАЗМЕЩАТЬ её на экранирующих поверхностях или вплотную к ним - это скажется не только на уменьшении дальности связи, но и может вызвать ложные тревоги... Особой разницы  по  дальности связи между горизонтальным расположением  и вертикальным расположением уса антенны я лично не заметил. Хотя  своим клиентам чаще всего ставлю антенну с вертикальным размещением  в одном из углов стекла...

Удачи.






+1

В А96 в комплекте есть вот такая антенна, она как раз антенна радиоканала

Я уже в 10-й раз прочитал гл.4.2, но так и не нашел хотя-бы рекомендации как установить основной блок StarLine A96, горизонтально или можно вертикально, или произвольно. Я уже писал что задаю вопросы только когда реально нет однозначного ответа, везде написано что блок можно разместить где угодно, но не написано как!

Конечно судя по тому, что написано в разделе "Инструкция по калибровке", можно только догадаться, что ему до фени как его расположат, после процедуры калибровки, он сам поймёт что у него где, где низ. где верх, где вперёд, а где назад.


Что касается выносной антенны, то сообщаю вам, что согласно информации, почерпнутой с этого форума, начиная с лета 2017 года, кажется, комплекты StarLine A96 комплектуются выносной антенной, и мне она досталась именно в комплекте, наверное разработчики поняли, что ограничиваясь этой пимпочкой-антенной на основном блоке, резко сокращаются варианты размещения блока сигнализации. И выносная антенна SatrLine A96, по крайней мере визуально, отличается от антенн предыдущих поколений.

Я бы не спрашивал по поводу вертикального или горизонтального расположения антенны, если бы не одно "НО" - на фото антенны предыдущих поколений крепятся горизонтально, но учитывая диаграмму направленности подобных антенн, она имеет максимальную чувствительность в виде "8", а именно при креплении на лобовом стекле, зона max чувствительности впереди и сзади машины, а сбоку чувствительность падает. А при вертикальном расположении антенны, а неё круговая диаграммы направленности.

Возможно здесь, конструктивная особенность и вышеуказанное не подходит к этой сигнализации. 


Имея вышеуказанные неоднозначности и неопределенности, я и задал вопросы.

Я уже в 10-й раз прочитал гл.4.2, но так и не нашел хотя-бы рекомендации как установить основной блок StarLine A96, горизонтально или можно вертикально, или произвольно. 

В ПРИНЦИПЕ - так оно и есть - КАК УГОДНО, лишь бы КРЕПКО.

Конечно судя по тому, что написано в разделе "Инструкция по калибровке", можно только догадаться, что ему до фени как его расположат, после процедуры калибровки, он сам поймёт что у него где, где низ. где верх, где вперёд, а где назад.

В общем и целом да. Только кроме акселерометра в блоке еще и антенны радиопередатчиков живут. А к размещению антенн свои требования. Ибо радиоволны - это уже другая область. И не учитывать физику этих процессов - ну никак нельзя.

Надеюсь - ответы , данные мной (включая  ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЕ ссылки), Вас удовлетворили. Вам есть что почитать теперь, есть о чем подумать.

Ваши дальнейшие действия - Ваш выбор. Как и все действия, совершенные до этого момента.

В А96 в комплекте есть вот такая антенна, она как раз антенна радиоканала

Не знал, что теперь в шестом поколении лежит выносная антенна (новых комплектов не держал в руках). У нас доходы населения таковы, что  и А93 ставит не каждый, норовя или китайчовскую А91 (подделку) поставить в левых местах, купив на АлиЭкспресс или всё те же давно устаревшие системы прошлого десятилетия, которые продолжают выпускать другие производители...

Большое спасибо за ответ на первый вопрос, мои догадки подтвердились.


Хотелось бы ещё получить ответ ан второй вопрос, так как думал, что люди которые установили не одну сотню, тысячу сигнализаций, задумывались над этим вопросом, или экспериментировали, и знают ответ на этот вопрос.

Придется наверно самому потратить время на эксперименты и выяснить наилучшее положение антенны.

Всегда считал, что только дурак учится на своих ошибках, а умный человек должен учиться на чужих ошибках, для этого и обратился на форум. Придется, как дураку, самому доходить методом проб и ошибок, в очередной раз изобретать велосипед.

Всегда считал, что только дурак учится на своих ошибках, а умный человек должен учиться на чужих ошибках,

Вот как.... из этого вывод ?

-4

Вывод такой:

1. скрывая информацию, вы остальных делаете "дураками";

2. сами этого не знаете, а просто делаете "как всегда" или "все так делают", не понимая почему именно так, но тогда вы недалеко ушли.

+3

Вся информация дана, остальное на усмотрения и жизненый опыт. 

 

Сообщения не по теме были скрыты. 

Будьте вежливы друг к другу и придерживайтесь рамок приличия.

Спасибо за понимание!

 

По поводу опыта поделится.... Извините. Когда отдаешь 30 т.рублей за скол или царапину - приходит ОПЫТ. И его ничем не заменить. А выслушивать (читать) что мол мы дураки.....Да, пусть , но шишки которые Мы набиваем лечим сами.


Тогда зачем создан форум?

Чтобы всех отсылать к специалистам?

Говорить, что "у вас не получиться, идите к нам"?

Тогда зачем создан форум?

Что бы подсказать\напрвить... ответы Вам даны.

Чтобы всех отсылать к специалистам?

В случае с 6 поколением - ДА.

Говорить, что "у вас не получиться, идите к нам"?

К установщикам ,желательно прошедшим авторизацию по установке 6-го поколения. 

Вы уверены в своих силах? Дерзайте ,пока Вам подсказать нечего. Да и после чтения удаленных сообщений ....

+2

Анастасия Шолудько (Модератор форума) вчера в 13:38

Добрый день!
Согласно правилам форума:

2.7. Раздел "Самостоятельная установка" предназначен для пользователей,
которые решили самостоятельно установить продукцию НПО СтарЛайн на свой
автомобиль. НПО СтарЛайн настоятельно рекомендует обращаться к
профессионалам для установки охранных комплексов, иммобилайзеров, маяков
и прочей продукции. Консультации в этом разделе проводят только
установщики по собственной инициативе.

машина  паркуется в одном и том же месте , ориентирована строго по компасу и GPS , помехи ( в виде припаркованных авто ) всегда  отсутствуют , брелок находится строго в одном и том же месте - то есть машина памятник -так ? тогда

 зона max чувствительности впереди и сзади машины, а сбоку чувствительность падает

это чисто решается на месте и экспериментально для максимальной  дальности .


-4

Ну что-же, хоть я не прошел авторизацию по установке 6 поколения, я установил сам себе StarLine A96, настроил ДЗ и некоторые другие мелочи.

Желаю профессиональным установщикам, отсылающим к профессионалам, "успехов" в нелегкой борьбе с такими как я!


Модератору можно закрыть эту тему.

-3

Отдельное "спасибо" aav145, за его "супер" знания и "доброе", "отзывчивое" отношение к нам, простым не авторизованным смертным. Надеюсь ему воздастся за его деяния.

+2
"отзывчивое" отношение к нам

за Всех не говорите - говорите ко мне

+1

Анастасия Шолудько (Модератор форума) вчера в 13:56

Господа, призываю всех к взаимоуважению и конструктивному общению.

Знаете Sanaar , после Ваших речей я крайне удивлен что Вы еще тут и не получили бан. простой не авторизованый ...

Не только ко мне, я читал и другое темы на форуме, практически везде aav145 очень "отзывчив" и "добр".

+1

за Всех не говорите !

А я не говорю за всех, я говорю за себя!

+1
О том - для чего форум? Я думал - чтобы делится информацией, а вы её зажали, или сами не знаете ответа.
Ну что-же, хоть я не прошел авторизацию по установке 6 поколения, я установил сам себе StarLine A96, настроил ДЗ и некоторые другие мелочи.

поделитесь опытом ?

+1

Хотелось бы ещё получить ответ ан второй вопрос, так как думал, что люди которые установили не одну сотню, тысячу сигнализаций, задумывались над этим вопросом, или экспериментировали, и знают ответ на этот вопрос.

Странно... А как же ЭТО

А второй вопрос нигде не оговорен, ни в одном из вышеуказанных документов. Вы спецы, вы этом занимаетесь профессионально, ну так и подскажите как закрепить эту чертову антенну лучше, не сточки зрения простоты монтажа, а с точки зрения большей зоны покрытия.
Да освещен он . И неплохо. Только освещение было  сделано давно -   еще когда выпускались системы попроще и у которых антенны были в комплекте... Почитать можно, если зайти СЮДА и   заглянуть в раздел "Версии программного обеспечения и инструкций StarLine". Поскачивать оттуда инструкции по установке и плакаты от  систем попроще и поизучать их...
Если Вы докупите выносную антенну 868МГц и подключите к гнезду Х10 Вашего блока, то требования к её размещению на лобовом стекле будут аналогичные. Единственная разница - так как длина волны меньше (частота несущей выше), то антенну можно ставить БЛИЖЕ к металлу, шелкографии, нитям обогрева и т.д. Так как для частоты 433 МГц надо не менее 5см, то Вам можно придвинуть антенну  на 2,5...3см к экранирующим поверхностям. Но также  ни в коем случае - НЕ РАЗМЕЩАТЬ её на экранирующих поверхностях или вплотную к ним - это скажется не только на уменьшении дальности связи, но и может вызвать ложные тревоги... Особой разницы  по  дальности связи между горизонтальным расположением  и вертикальным расположением уса антенны я лично не заметил. Хотя  своим клиентам чаще всего ставлю антенну с вертикальным размещением  в одном из углов стекла...

Коллега, Вам этого МАЛО? 


Что касается

Всегда считал, что только дурак учится на своих ошибках, а умный человек должен учиться на чужих ошибках, для этого и обратился на форум. Придется, как дураку, самому доходить методом проб и ошибок, в очередной раз изобретать велосипед.

то тут Вы не правы. Народная мудрость гласит, что:

1) ДУРАКУ  не то что чужие ошибки, но и свои не в прок. Он ПРОДОЛЖАЕТ их повторять. И делать НОВЫЕ.

2) Умный НЕ ПОВТОРЯЕТ СВОИХ ошибок,  (учится на них -  но СВОИХ). Но он не застрахован от новых. Но вот так - набивая шишки - он становится всё умнее и умнее.

3) И только МУДРЫЙ человек в состоянии НАУЧИТЬСЯ НА ЧУЖИХ ошибках,  а не только учитывать свои промахи.

И  в его жизни куда меньше потрясений - он не доводит свою жизнь  до них.