0

Субару Форестер sh 2011г левый руль, ключь, механика/ S96v2 прошивка Alpha

Павел Бурагин 3 weeks ago • updated by Старик 2 weeks ago • 18

Добрые люди, подскажите куда копать? Установили сигнализацию, иммобилайзер прописали, всё работает кроме автозапуска. Подключали по схеме https://can.starline.ru/data/scheme/b04ee843c6f1dc704dab8cd45ca8b4f103f93c97.pdf, на верхнем рисунке, соответствие подключение такое: питание(белый)- красный, аксессуары(желтый) -оранжевый, зажигание1(зеленый)-желтый, зажигание2(синий)-зеленый. Реле на стартер Бело-красный(черно-желтом) появляется напряжение при попытке автозапуска. Из последнего рисунка реле не ставили(читали и без него у владельцев работает автозапуск).

Добрые люди, подскажите куда копать? Установили сигнализацию,

Файл настроек можно  увидеть? Нужен файл в формате SLC. Не исключено, что Вы неверно выставили настройки запуска...

иммобилайзер прописали,

 и процедуру COPY KEY сделали?

всё работает кроме автозапуска. 

так считай - ничего не работает. Вы же наверняка сигнализацию ставили в первую очередь  ради него, родимого.

Подключали по схеме https://can.starline.ru/data/scheme/b04ee843c6f1dc704dab8cd45ca8b4f103f93c97.pdf, на верхнем рисунке, соответствие подключение такое: питание(белый)- красный, аксессуары(желтый) -оранжевый, зажигание1(зеленый)-желтый, зажигание2(синий)-зеленый. Реле на стартер Бело-красный(черно-желтом) появляется напряжение при попытке автозапуска.

1) Прежде чем  подключать провода сигнализации к проводам замка зажигания -  с приборами в руках ПЕРЕпроверяли - а это реально те самые цепи, что подписаны на картинке? Ну на предмет - нет-ли ошибки на картинке? И например  ЗАЖИГАНИЕ1 - это реально именно оно,  а не ЗАЖИГАНИЕ2 или  АСС. А ЗАЖИГАНИЕ2 - это реально  провод с логикой ЗАЖИГАНИЕ2, а не является ДУБЛЕРОМ зажигания1?

2) Знаете - в чем разница между  ЗАЖИГАНИЕ1 и ЗАЖИГАНИЕ2? 

3) Зелено-белый провод  релейного модуля сигнализации к красному толстому проводу релейного модуля подключили?

Из последнего рисунка реле не ставили(читали и без него у владельцев работает автозапуск).

Запуск работать будет, но если получится заводить  через сигнализацию и после этого  еще и  "мягкая посадка" будет доступна и  Вы поедете на машине после автозапуска, то всю поездку на приборной доске будет  цинично и страшно мигать  красная лампочка "неисправность иммобилайзера"... Многих напрягает её мигание (хотя на "плавность хода" это мигание никак не влияет).

Файл настроек чуть позже скину

и процедуру COPY KEY сделали?

Процедуру Copy key делали, проходила без ошибок.

1) Прежде чем подключать провода сигнализации к проводам замка зажигания - с приборами в руках ПЕРЕпроверяли - а это реально те самые цепи, что подписаны на картинке? Ну на предмет - нет-ли ошибки на картинке? И например ЗАЖИГАНИЕ1 - это реально именно оно, а не ЗАЖИГАНИЕ2 или АСС. А ЗАЖИГАНИЕ2 - это реально провод с логикой ЗАЖИГАНИЕ2, а не является ДУБЛЕРОМ зажигания1?

Проверяли.

Знаете - в чем разница между ЗАЖИГАНИЕ1 и ЗАЖИГАНИЕ2?

  • Зажигание 1 — это состояние цепи зажигания, которое сохраняется во время работы стартера (то есть при прокрутке двигателя). Проще говоря, это обычное включённое состояние бортовой сети.
  • Зажигание 2 — это состояние, которое появляется синхронно с Зажиганием 1, но исчезает на всё время активности стартера. Оно снова появляется только после того, как стартер завершит работу.

Зелено-белый провод релейного модуля сигнализации к красному толстому проводу релейного модуля подключили?

Да

Мягкую посадку не реализовал потому что машина стоит у подъезда и я часто просто прохожу мимо или просто стою рядом. Лучше значит установить реле?

Файл настроек чуть позже скину

Хорошо. Ждем.


Процедуру Copy key делали, проходила без ошибок.

Отлично


А ЗАЖИГАНИЕ2 - это реально провод с логикой ЗАЖИГАНИЕ2, а не является ДУБЛЕРОМ зажигания1?

Проверяли.

И-и-и-и? У Вас точно  в Субару есть ЗАЖИГАНИЕ2? Или всё-таки оба провода имеют логику ЗАЖИГАНИЕ1?

Знаете - в чем разница между ЗАЖИГАНИЕ1 и ЗАЖИГАНИЕ2?

После Вашего ответа вопрос тот же - 

    У Вас точно в Субару есть ЗАЖИГАНИЕ2? Или всё-таки оба провода имеют логику ЗАЖИГАНИЕ1?



    Зелено-белый провод релейного модуля сигнализации к красному толстому проводу релейного модуля подключили?

    Да

    Отлично

    Мягкую посадку не реализовал потому что машина стоит у подъезда и я часто просто прохожу мимо или просто стою рядом. 

    вы путаете мягкую посадку (завел с  сигнаки, пришел, снял с охраны, сел, поехал - МОТОР НЕ ЗАГЛОХ и его НЕ ПРИШЛОСЬ ПОВТОРНО ЗАВОДИТЬ ВРУЧНУЮ) со СВОБОДНЫМИ РУКАМИ  ( шел-шел мимо машины С МЕТКОЙ в кармане - а она возьми и  снимись с охраны и отопрись, потому что  сигналка увидела метку...)


    Лучше значит установить реле?

    Если будете  пользоваться мягкой посадкой - придется установить. Ну или заклеить красную лампочку на приборке черной изолентой. Шутка.

    Но можно этого и не делать, если  красные лампочки на приборке Вас никогда не напрягали и не пугали. Но тогда страшно за машину... А это уже не шутка.

    Файл через телефон вытащить не получилось, телефон не подключается(. В среду вечером вытащу через ноутбук.

    Файл через телефон вытащить не получилось, телефон не подключается

    Бывает.


    . В среду вечером вытащу через ноутбук.

    Далеко шнурок и ноутбук из машины не убирайте. Если ошибки реально обнаружатся - надо будет их исправить и проверить  результат

    Заодно неплохо бы еще раз перепроверить - какие у Вас зажигания на замке - разные или одинаковые (оба с алгоритмом ЗАЖИГАНИЕ1).

    Получилось таки подключиться!

    settings.slc

    Получилось таки подключиться!

    Теперь не забудьте отключиться. Иначе блок сигнализации и так и зависнет в состоянии "настройка" и не выйдет в состояние "работа".

    По файлу настроек.

    1) В разделе "каналы и CAN" все неиспользованные входы  и выходы переведите в состояние "функция не назначена"

    2) еще раз перепроверьте оба зажигания  МАШИНЫ на замке зажигания при ручном пуске - какие они. Точно  одно из них пропадает при повороте ключа в положение старт или всё-таки они оба не пропадающие. Не исключено, что  Вы НЕВЕРНО настроили  ЗЕЛЕНЫЙ канал сигнализации, подключенный к замку.

    3) в разделе "запуск двигателя" рекомендую "алгоритм работы модуля обхода иммобилайзера" сменить на  "всё время автозапуска, кроме ПН и ТТ"

    4) Ну и самое главное - у Вас МКПП.  Вы при покидании машины должны выполнить ПОДГОТОВКУ К АВТОЗАПУСКАМ - сделать ряд действий, называемых "программная нейтраль". Вы их выполняете? Они выполняются без сбоев?

    Не знаете - что это такое?

    У Вас в качестве  "условия поддержки зажигания" в разделе "запуск двигателя" указано "при затягивании стояночного тормоза", поэтому должно быть так:

    А) приехали, припарковались, мотор работает, держим машину на сцеплении и тормозе,  ЛОВИМ НЕЙТРАЛКУ на МКПП и ПОДНИМАЕМ РУЧНИК - должен загореться синий светодиод сигнализации в  сервисной кнопке и светить непрерывно. Мотор работает.

    Б) отпускаем педали и убираем ноги с них - МОТОР РАБОТАЕТ

    в) поворачиваем ключ в замке зажигания на OFF и вынимаем его из замка - МОТОР РАБОТАЕТ!!!

    г) открываем дверь - светодиод должен начать мигать - сигналка увидела, что Мы пошли из машины - покидаем её. МОТОР РАБОТАЕТ

    д) вылезаем из машины, хлопаем дверью, стоя снаружи - светодиод снова светит непрерывно. МОТОР РАБОТАЕТ.

    е) жмем кнопку на метке сигнализации - замки дверей должны запереться, МОТОР ДОЛЖЕН ЗАГЛОХНУТЬ.

    У Вас КАК?

    Если не так, то  на каком шаге  затык - что идет не так?

    Если так, то заходим в приложение и даем команду на запуск:

    -должны включиться зажигания в машине

    -затем должен крутнуть стартер до пуска мотора

    -мотор должен завестись и работать время, заданное в настройках

    3) в разделе "запуск двигателя" рекомендую "алгоритм работы модуля обхода иммобилайзера" сменить на "всё время автозапуска, кроме ПН и ТТ"

    Переключение режима на "всё время автозапуска, кроме ПН и ТТ" не глушит двигатель после постановки на сигнализацию

    А) приехали, припарковались, мотор работает, держим машину на сцеплении и тормозе, ЛОВИМ НЕЙТРАЛКУ на МКПП и ПОДНИМАЕМ РУЧНИК - должен загореться синий светодиод сигнализации в сервисной кнопке и светить непрерывно. Мотор работает.

    Б) отпускаем педали и убираем ноги с них - МОТОР РАБОТАЕТ

    в) поворачиваем ключ в замке зажигания на OFF и вынимаем его из замка - МОТОР РАБОТАЕТ!!!

    г) открываем дверь - светодиод должен начать мигать - сигналка увидела, что Мы пошли из машины - покидаем её. МОТОР РАБОТАЕТ

    д) вылезаем из машины, хлопаем дверью, стоя снаружи - светодиод снова светит непрерывно. МОТОР РАБОТАЕТ.

    е) жмем кнопку на метке сигнализации - замки дверей должны запереться, МОТОР ДОЛЖЕН ЗАГЛОХНУТЬ.

    Как всё работает сейчас. Всё так и есть(на светодиод не обращал внимание).Пункт А- подъехал, выжал сцепление с тормозом, переключил на нейтраль, держу на тормозе поднимаю ручник. При запуске даю команду в приложении на запуск двигателя, зажигание включается, реле щелкает, а стартер не крутит. Как выполню ваши настройки напишу что поменялось.

    Зажигания оба проверяйте на замке. Похоже они оба НЕ ПРОПАДАЮЩИЕ...

    А значит и зеленый провод релейного модуля должен быть НАСТРОЕН как ЗАЖИГАНИЕ1.

    Ну или  с учетом

    При запуске даю команду в приложении на запуск двигателя, зажигание включается, реле щелкает, а стартер не крутит.

    Надо еще и ПЕДАЛЬ СЦЕПЛЕНИЯ выжимать при  пуске мотора.

    Вы когда заводите ВРУЧНУЮ - чтобы стартер стал крутить  - педаль сцепления (или тормоза, как вариант) - НАДО ногой ВЫЖИМАТЬ? Или нет?

    Если  для ручного пуска  педаль выжимать надо, то  тогда останьтесь в машине, просто хлопнув дверью в конце процедуры подготовки (типО "вышли" из машины). Потом, после постановки на охрану - прежде чем  заводить машину - выжмите сцепление аккуратно, чтобы не вызвать тревогу и при выжатом ногой сцеплении  дайте команду на запуск с телефона - с выжатым сцеплением заведется или тоже нет?

    Вы когда заводите ВРУЧНУЮ - чтобы стартер стал крутить - педаль сцепления (или тормоза, как вариант) - НАДО ногой ВЫЖИМАТЬ? Или нет?

    Нет. Запускаю двигатель с выжатой педалью сцепления, но только для облегченного запуска(отец приучил)(без нажатия на любую педаль тоже заводится). Но после всех настроек и проверок попробую с выжатой педалью сцепления.

    Но после всех настроек и проверок попробую с выжатой педалью сцепления.

    Если для ручного пуска выжим педали не обязателен  - стартер крути и без него,  то имитация педали не нужна.

    Есть еще одно предположение - чтение статуса РУЧНИКА из CAN - это  очень скользкий момент. Нередко именно  это чтение одного из главных сигналов, нужных для автозапуска является причиной НЕПУСКА, если нет ошибок в дубляже замка зажигания. Предпочитают делать  в машинах с МКПП аналоговый контроль ручника, если это  строго-настрого не запрещено  в рекомендациях StarLine по какой-то  конкретной машине...

    Почитайте-ка  вот это https://www.alarmforum.ru/forum55/thread15807.html (самое интересное - на стр3)

    Аналоговое  подключение ручника

    https://support.starline.ru/knowledge-bases/2/articles/1295-podklyuchenie-k-ruchnomu-tormozu

    диод надо вставлять в РАСКУС штатного провода в проводке машины, идущий от кнопки ручника к лампе индикатора.

    В планах сделать запуск как в АКПП через датчик нейтрали МКПП.

    Чтобы убедиться, что дело  в  контроле ручника - можно ВРЕМЕННО, ДЛЯ ПРОВЕРКИ -  выставить в настройках  запуска  машину с АКПП и отключить контроль ручника  в настройках CAN.

    Разумеется - машину нужно будет оставить  на нейтралке и ручнике без программной нейтрали и попробовать завести с сигналки. Если так заведется - дело точно в ручнике и его некорректном  контроле из CAN.

    Большое спасибо. Попробуем.

    Хотя проблему в ручнике отметаю тем, что когда ставил на автозапуск появлялась буква "N" в приложении. Но как писали в статье can штука хитрая))

    Черно-желтый провод был подключен к проводу до реле стартера, подключили его к проводу, который идёт напрямую к втягивающему реле стартера. Большое спасибо за советы.

    Ну и славно, что нашли ошибку.  Спасибо, что сообщили.