+2

Расстояние сигнала брелка не соответсвует заявленому.

Андрей Климин 3 years ago updated by Николай Марфутенко 2 years ago 26

Итак, наконец то выдалось проверить,по случаю, на какое расстояние действует брелок. Установлена сигнализация старлайн А93, где заявлено без помех 1500м, сегодня, ездил в деревню, чтобы понимать, машину оставил на съезде, лицом к деревне. Иду обратно, дай проверю думаю, нет сигнала....А надо понимать, что это поле, и машину видно, расстояние 700 метров. Подошел на 500, нет, не видит....300 и опять не видит брелок, машина вот она, рукой подать, антенна направлена на брелок, но нет....Увидел машину только с расстояния 150-200 метров. Вопрос, обман? Комерческий ход? Или как быть? Я еще удивлялся что дома не всегда есть сигнал, до машины 100 метров, ну списывал на помехи, но тут....В 30км ни души, никаких помех, голое поле, и такой обман...Вообщем если с этим ничего поделать нельзя, буду менять на какую нибудь пандору, у них то не так врет брелок, проверено на аналогичной машине, там же.

Здравствуйте. 

Как именно Вы проверяете связь до автомобиля? 

Пришлите, пожалуйста, фото расположения антенны StarLine на стекле автомобиля.

Проверяю как, нажатием на кнопку 3, удаленным запуском автомобиля, открытием дверей. Специально вчера пробовал все заявленные функции, просто нет связи до антенны, 200 метров в поле без деревьев, без помех, это как? Стекло без обогрева.

Да, сегодня попробовал перенести антенну на середину стекла, во дворе поставил автомобиль на прямую видимость, 160м. Да, в городе возможны помехи, поэтому чуть меньше чем в полях, но заявленное 2км, в 10 раз меньше по факту!!!Даже если 500-700м меня бы устроило, но тут извините...Я живу на 3 этаже, машина за углом дома, достает только в одной комнате, до машины метров 70.

Спасибо за сообщение.

но заявленное 2км

Вы проверяете радиус управления. Он заявлен до 800 метров, а не 2 км.

Укажите, пожалуйста, адрес установочного центра, где Вам проводили монтаж системы.

Хорошо, но дело в том, что через раз и оповещение работает. Сосед говорит у тебя сигнализация орет, а на брелке ничего, нет сигнала. Даже если заявлено 800, по факту по прямой без помех 200.Дома в городе, где могут быть помехи извините но в квартире не могу пользоваться сигнализацией, никогда не знаешь, ловит или пропал сигнал....И это 70 метров до машины, Вы издеваетесь?

Адрес сервиса, который назвался авторизованным г.Рыбинск ул. Расторгуева, 18а.

Да, у вас на сайте он тоже помечен как авторизированый.

Спасибо за сообщение.

Дома в городе, где могут быть помехи извините но в квартире не могу пользоваться сигнализацией,

Дальность в черте города полностью зависит от окружения. Есть много кирпичных домов, в которых не ловит даже мобильная связь.

Ориентироваться нужно на Ваши тестирования за городом. Попробуем связаться с Вашим установщиком для уточнения деталей.

Ок, за городом в поле, прямой видимости 150-200м, занижение в 5 раз,а с учетом того что нет сигнала на брелке, то 2км при сработке вообще не будет. То есть смысл от сигнализации, которая не отвечает описанию?

+1

Ок, за городом в поле, прямой видимости 150-200м, занижение в 5 раз,а с учетом того что нет сигнала на брелке, то 2км при сработке вообще не будет. То есть смысл от сигнализации, которая не отвечает описанию?

1) Вы невнимательно читали инструкцию... На той же странице, откуда Дмитрий привел СКРИН с основными характеристиками есть ЗВЕЗДОЧКИ и есть СНСКИ чуть пониже с пояснениями - почему дальность может быть значительно ниже.
2) Ваш установщик похоже не учил  не только основы РАДИОТЕХНИКИ, но и НЕ ТОЛЬКО НЕ ЧИТАЛ вот этого http://www.ultrastar.ru/24884 , но и даже ПЛАКАТА из коробки с сигнализацией НЕ РЕССМАТРИВАЛ  пристально... А там, в нижнем левом углу кое что есть, а именно

Радиоволны  - это очень капризная веСЧь.  Тонировка, нити обогрева, шелкография, близость металла - всё это резко сократит дальность.  Правильнее всего размещать антенну УСОМ вертикально в дальнем от водителя углу лобового стекала с соблюдением не менее 5 см до всего вышеперечисленного...

Свежесть батарейки в брелоке и под капотом машины и степень их заряженности тоже скажется на дальности. Наличие сильных электромагнитных помех, создаваемых БОЛЕЕ МОЩНЫМИ ПЕРЕДАТЧИКАМИ - это тоже проблема для дальности связи...  РАДИОНЕПРОЗРАЧНЫЕ ПРЕГРАДЫ (металлические  заборы, даже сетчатые,  крупный автотранспорт, загораживающий Вашу машину, Железо-бетонные конструкции, и каменно-кирпичные и даже ДЕРЕВЯННЫЕ постройки, даже ДЕРЕВЬЯ И КУСТЫ после ДОЖДЯ или сильно засыпанные снегом - ЭТО ТОЖЕ ПРЕГРАДА для радиоволн...) ДАЖЕ ИЗГИБЫ рельефа (земля   - тоже ЭКРАН для радиоволн) - скажутся на дальности. А если всё это БУКЕТОМ, а не по отдельности,  то... всё еще хуже для РЕАЛЬНОЙ дальности...

Так что  800 метров от брелока на машину и 2000 м от машины на брелок - это только на ровной как стол поверхности замерзшего водоема (пруд, озеро, водохранилище)  при осутствии поблизости вышек телецентров и раций спецслужб и вояк. С новой батарейкой в брелоке и полностью заряженном и исправном аккамуле под капотом... Ну и разумеется - если антенна  в машине наклеена БЕЗ НАРУШЕНИЙ...

В городе  обычно средняя дальность 150-200м в плотной городской застройке. При прямой видимости (без преград) может быть до полукилометра, ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ... Сквозь ЖБ дома радиолуч не проходит. 

В машину, стоящую с другой стороны дома он попадает так: вылетает из окна, перелетает через дорогу отражается от дома на противоположной стороне улицы, возвращается веером обратно... ЧАСТЬ его влетает в просвет МЕЖДУ Вашим домом и соседским, во дворе ищет  - от чего отразиться ВЕЕРОМ и только часть этих отражений имеет шанс попасть в антенну в машине...

По итогу  радиосигнал из брелока В  СУММЕ пролетает никак не меньше  300-400 метров, при этом при отражениях и рассеяниях мощность его еще и падает, что тоже уменьшает дальность.... 

Я по образованию Инженер - Электроник, поэтому естественно первым делом об этом подумал. Для этого как я писал выше, разместил на середину стекла, логично что там нет металличсеских частей, так как даже стекло без обогрева. Далее я же писал, ситуация: Чистое поле,машина видна отчетливо, ни кустов, ни деревьев, просто поле. По поводу поглощения волн снегом, водой,пылью, это все ясно, но коэффициэнт снижения уровня сигнала, никак не может быть меньше в 5 раз. Это элементарно можно расчитать, зная частоту волны. Про батарею я тоже подумал, и взял пару штук для сверки, потому как мы знаем, даже новая батарея провалявшись с пару лет на складе не выдаст нужной нам мощности. Вообщем результат тот же. То есть, все условия для приема, были мной соблюдены, для проверки естественно, не получив результата, я водрузил антенну на прежнее место. Теперь подумаем о покупателе. Я прихожу в центр, авторизованный, говорю что мне именно надо, поясняю расположенность квартиры, где стоит машина, и тд. Мне советуют ставить только А93, ну я как покупатель доверяю людям, которые на этом специализируются. А что имею в итоге? А ничего, не ловит сигнализация в 60-70м от дома. Смешно?Мне нет. У друга аналогичная машина, такая же комплектация, антенна стоит на тонировке,только справа, вот только сигнализация Пандора, серию не скажу, не спросил...Но у нее 1500 метров и 800. В чем суть, он спокойно из самой деревни(А это метров 700) опрашивает машину, и ничего ему не мешает...В городе спокойно заводит машину в гараже, Ну это метров 300 по прямой из окна, да его сигнализация еще и дешевле....Осадочек однако....Введение в заблуждение, кстати по п. 1 ст. 14.4 Кодекса РФ, ГК РФ Статья 503, прямое нарушение прав потребителя. Когда ему говорят о технических характеристиках, которые не соответствуют заявленным. 

Что я имею по итогу, выкинутые 16000 с установкой,нерабочую сигнализацию, которую ни дома не запустишь, ни с работы(Отдельный случай, от работы до машины 30м, но здание железобетон, хочешь завести - выходи на улицу), Дома чтобы завести выходи на площадку из окна пытайся завести, ну это как? Это по моему издевательство, и ничего больше. Стыдно спрашивать 10000 за нерабочую сигнализацию.И да, именно это сигнализация является технически сложным товаром, это можно прочитать из постановления правительства № 55, п. 11. Если проще, поскольку управление осуществляется брелком, и на брелок приходят данные, это уже считается технически сложным товаром.


О! Так Вы коллега! Тогда выдам еще один лайфхак - попробуйте перепрописать все имеющиеся брелоки. При этом сменится канал несущей частоты и возможно удастся уйти от помех, если они всё-таки есть... Если и это не поможет - сдайте  основной брелок и модуль связи  в ближайший сервис-центр Ультрастар https://www.starline.ru/service-centers/ на проверку с описанием проблемы...

У Пандоры тоже не всё гладко нередко...  И чаще всего корень проблем - в нарушениях правил монтажа и размещения компонентов и элементов... Я так и не понял до конца - как именно Вы размещали антенну . Я указал - КАК НАДО. Возможно надо повторить еще раз,  но уже  с учетом новой информации... Это во -первых. 

Знание законов  о защите прав - это хорошо. Однако - смотря что Вас интересует - в том направлении и надо действовать. Если судиться с производителем некачественного, как Вам видится, товара - это ОДНО, если разобраться - ПОЧЕМУ не работает - как заявлено (а  у подавляющего большинства всё работает близко к заявленным характеристикам), то это ДРУГОЕ. Это во-вторых...

Ну и в третьих - скорее всего Вашему товарищу повезло с установщиком больше, чем Вам... И всего-то...

Ибо установка современных систем охраны  в автомобили - это не просто приматывание проводов одного к другому...

Естественно не все так просто,а с установщиком действительно не совсем повезло. После установки, кушала порядком аккумулятор, Почитав форумы, я ему сам рассказывал что отключить, и о чудо!!!Перестала есть аккумулятор. Судится - крайняя мера, мне важно чтобы работало, потому как покупал естественно чтобы все функции работали, но по итогу не работает. Это как купить в салоне авто, но ехать на нем нельзя, двигатель не заводится, колеса не крутятся, но в паспорте указано что она должна ехать...Я бы и не заметил может, но то сосед сказал что орет сигналка, а брелок молчит - я естественно не слышу ее, окна на другую сторону. То выдалась возможность проверить в полевых условиях, вот тут я и стал все проверять - бегать по комнатам, смотреть откуда заводится, пробовать вокруг дома бегать в попытках получить хоть какой то отзыв от сигнализации, все напрасно. Прошивать брелок сам не буду, сигнализация на гарантии, этим пусть занимаются "Проффи", а то потом доказывай что не ты снизил уровень сигнала...

Да, есть мысля перенести ее на зеркало, в этом есть рациональный смысл. Во первых она будет наверняка далеко от металлических частей, не будет препятствий в виде тонировки, ну и к стеклу не будет прижата.Завтра опробую.

а что у Вас установлено из нештатного оборудования на борту? Регистраторы? Антирадары? Ксенон? Светодиодные лампы? Усилители? У одного клиента было чтт на 30 м старлайн брал максимум и все, и это при чем на заглушенную. Отвез в СЦ и в который раз удивился что все нормально и с блоком и с антеной и бьет сквозь кирпичные стены с легкостью в городе на приличные расстояния. В итоге лазания по авто выяснил причину такого поведения. Зеркало заднего вида с встроенным регистратором которое было установленно вместо штатного давала нехилую наводку по питанию...

Вообще из нештатного нет ничего,не увлекаюсь ни усилителями, ни ксеноном, считаю все лишнее. Все что мне надо в комплекте Люкс, есть итак.

обратитесь в СЦ... вернее к тому кто ставил, пусть снимет систему, отвезет в СЦ на диагностику... если у них дальность нормально,  то пусть ищет причину в авто! Ну и бесплатно ибо за работу заплачено, а вины производителя нет. По крайне мере я так делаю

-2

Поставил плюсы коллеге. По поводу 

Да, есть мысля перенести ее на зеркало, в этом есть рациональный смысл.

зеркало вряд-ли  с пластиковым корпусом. А даже если так - внутри него как минимум есть несушая пластина и кронштейн, которые из металла...

Прошивать брелок сам не буду, сигнализация на гарантии, этим пусть занимаются "Проффи", а то потом доказывай что не ты снизил уровень сигнала...

"Прошивать" ничего не надо. Надо ПЕРЕПРОПИСАТЬ. Эта процедура описана в инструкции и нередко требуется, если вовремя не поменять батарейку в брелоке - он "отвязывается"  от системы, если не подтвердит ей, что он свой, НЕ ОТВЕТИВ НА ЕЁ ЗАГАДКУ при их общении. А такое  - не редкость при сдыхающей батарейке - команду брелок еще посылает с грехом пополам, а вот энергии батарейки, чтобы он смог ответить тут же  на загадку блока - уже нет. И система БЛОКИРУЕТ его и начинает ИГНОРИТЬ... То есть даже после установки новой хорошей батарейки - не видит его в упор... Пока не перепропишешь. А все не показанные в одном цикле записи брелоки - автоматически удаляются из памяти. Так что ПЕРЕпрописывать надо все имеющиеся...

Уровни сигналов при перепрописи брелоков  не меняются. Изменяются НОМЕРа КАНАЛов, на которых будет происхоить основная и резервная связь брелока и главного блока. Каналов 128. При перепрописи из них выбирается ДВА по случайному закону.  Подробнее про  микросхемы-цифровые трансиверы, сетку частот и  каналы, ими формируемые читаем  в интернете. Ну не готов я ликбезом в области радиотехники заниматься... Кое-что есть В АЗБУКЕ, ссылку на которую я уже давал выше...

Не смог заснять фото, Но попробую рассказать об опытах. Сегодня выехал за город, поставил машину на обочине дороги. Антенну решил разместить на двухсторонний 3М скотч ровнехонько в чентр стекла, точнее будет сказать штырь антенны находился точно по центру, сама же кнопка чуть левее. Вообщем прямая видимость, отходим от машины, 50 метров - отличный прием, опрос сигнализации. 100 метров прием отличный, опрос в норме. 250м - связи на брелке нет, опрос не работает, при этом машина в 250 по прямой без препятствий. Перезаписываю брелок по инструкции, как посоветовал Старик, не думал что надо прям очень быстро кнопку жать, не сразу понял, в инструкции не написано какой интервал и за сколько секунд надо успеть, кроме того что на запись самого брелка 5 секунд. Про кнопку не слово, только что нажать 7 раз, ну не суть. Пробуем по новой, на 250 метрах, вижу тоже самое, нет сигнала. Есть мнение по поводу того, что у меня версия люкс, сигнализация подключена по CAN шине, но как то не особо думаю что влияет. Приезжаю в город, ставлю у дома , антенну не перевешивал, все как и было до установки в центр, в некоторых местах не ловит,где то работает отлично опрос, соответственно и информация о сработке, но не работает запуск, чтобы запустить, либо подойти к двери, либо выйти на площадку. Напомню, 60-70м от квартиры. 

-2

ну тогда смотреть антенный шлейф, где и как проложен... а лучше поместу установки, диагностика в СЦ сразу скажет причина в авто(монтаже) или в системе, но исходя из опыта скорее второе так как а93 установлена не одня сотня и на машины разных годов и брендов и заводские деффекты не встречались.... сложности да, но все всегда решалось на месте

+1

Здравствуйте. Прошу не вносить самостоятельно изменения в систему и в ее монтаж.

Сегодня с Вами свяжутся сотрудники установочного центра для проведения диагностики.

Сообщите, пожалуйста, результат.

Связались, в субботу поеду, отпишу результат.

+2

Как и обещал, отписываю результат. Изначально пробовали другой брелок, не помогло, заменили тогда антенну, вот тут самое интересное:Отклик стал ощутимее быстрее, дальность увеличилась, снег не снег, в городе, по прямой видимости, со всеми помехами, 600-700м, дальше не проверял, потому как некуда).Не по прямой видимости, бьет через 3 дома торцами,т.е., у одного торца дома поставил машину, и прошел 3 100 метровых дома, все ловит(старая антеннна не ловила, бегал проверял с двумя)ну значит по ощущениям метров 350 бьет через все стены, железобетон, кирпичи. При этом, антенну расположил как на фото, именно хотелось разобраться насколько будет мешать тонировка, не мешает. Теперь для моих нужд более чем достаточно, осталось разобраться с датчиками температуры....Как мне сказали, они вообще берут данные с CAN.

Здравствуйте. Спасибо за сообщение.

На А93 датчики температуры используются свои. Из шины CAN температура не читается. Для обсуждения датчиков прошу использовать Вашу вторую тему.

ПРОБЛЕМА ОДИН В ОДИН ПО ПОВОДУ ДАЛЬНОСТИ ЗАПУСКА ДВИГАТЕЛЯ И  ОТКЛИКА СИГНАЛА . КРОМЕ ТОГО ЗАПУСК ДВИГАТЕЛЯ МОЖЕТ ПРОИСХОДИТЬ ПО-РАЗНОМУ:1.ДВА МЕЛОДИЧНЫХ СИГНАЛА ОТЫГРАЛИ.НО ИНДИКАЦИЯ "ЗП УС" ТАК И  НЕ ОТОБРАЗИТСЯ( НО Я ВИЖУ МАШИНУ - ФАРЫ ВКЛЮЧИЛИСЬ,ЗНАЧИТ МАШИНА ЗАВЕЛАСЬ. ОТВЕТКИ НЕТ) .2 ДВА СИГНАЛА ;"ЗП УС" -ОТВЕТКИ ТАК  И НЕТ. НО Я ИДУ В НАПРАВЛЕНИИ МАШИНЫ , А НЕ ОТ НЕЁ, И НЕ ВЫПИСЫВАЮ КРУГИ С БОЛЬШИМ РАДИУСОМ ДЕЙСТВИЯ БРЕЛКА.ТО ЕСТЬ ЕСЛИ МАШИНУ НЕ ВИДИШЬ ,ТО И НЕ ЗНАЕШЬ ЗАВЕЛАСЬ ИЛИ НЕТ. И БОЛЕЕ ТОГО ДИСТАНЦИЯ МЕЖДУ МНОЙ И МАШИНОЙ  СОКРАЩАЕТСЯ. Я ЗАПУСКАЮ ЕЁ КОГДА ИДУ С РАБОТЫ И ДВИГАЮСЬ ПРЯМО НА НЕЁ. КОГДА ТОЛЬКО ПРИОБРЁЛ МАШИНУ ОПРОБОВАЛ СИГНАЛИЗАЦИЮ В НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ БЛИЗОСТИ ОТ НЕЁ. БЫВАЕТ , ЧТО СТАВИШЬ НА ОХРАНУ , ЧТО СНИМАЕШЬ ПРОИСХОДИТ С ЗАДЕРЖКОЙ , НЕ МЕНЕЕ СЕКУНДЫ . НЕ ВСЕГДА КОНЕЧНО, МОЖНО СКАЗАТЬ ИНОГДА,НО КОГДА ЭТО ПРОИСХОДИТ ,НЕВОЛЬНО ОБРАЩАЕШЬ НА ЭТО ВНИМАНИЕ И  ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС -ПОЧЕМУ ТАК? ВЕДЬ НАХОЖУСЬ СО СТОРОНЫ ЛОБОВОГО СТЕКЛА. В УПОР СТРЕЛЯЮ МОЖНО СКАЗАТЬ. ЭТО ТАК, МОЖЕТ О ЧЁМ-НИБУДЬ ВАМ ГОВОРИТ .  И ПОТОМ НЕ СИЛЬНО ВЫ НА ВОЗМОЖНЫЕ ПОМЕХИ  КИВАЕТЕ .У МЕНЯ БЫЛА ДО 2020 ГОДА ДРУГАЯ МАШИНА , С СИГНАЛИЗАЦИЕЙ ДРУГОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ , КОТОРАЯ ЭКСПЛУАТИРОВАЛАСЬ В ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ, ЧТО И СЕЙЧАС НОВАЯ( ИМЕЕТСЯ В ВИДУ И ПОГОДА И ОКРУЖАЮЩАЯ ИНФРАСТРУКТУРА С ФЛОРОЙ И ФАУНОЙ)  , И ЕЙ НИЧЕГО НЕ МЕШАЛО(СИГНАЛИЗАЦИИ Я ИМЕЮ В ВИДУ).СКОРО ПЕРВОЕ "ТО " И Я СОБИРАЮСЬ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИНФОРМАЦИЕЙ НА ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ФОРУМА.  ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ МНЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТОВ STARLINE ПО МОЕЙ ПРОБЛЕМЕ.  И ЕЩЁ ПО ТАКОМУ ПОВОДУ: ИЗОБРАЖЕННЫЙ СПОСОБ УСТАНОВКИ У АНДРЕЯ КЛИМИНА АНТЕННЫ НА ШЕЛКОГРАФИИ ЧАСТИЧНО - ЭТО ДОПУСТИМО ВСЁ-ТАКИ ИЛИ НЕТ? У МЕНЯ ТАКЖЕ УСТАНОВЛЕНО.                                                                                                            

По поводу установки на шелкографию и с отступом, антенна по середине стекла, разницу не заметил. Но тут у меня расстояния в пределах 100-300м - дом/работа. Проблема была сначало в Антенне, после замены стал нормальный отклик, и расстояние которое меня устраивает. Чего боюсь, дак это что через месяц опять что нибудь будет...Потому как изначально работало все нормально, по прошествию месяца, антенна в половину меньше работоспособна, как по отклику, так и по дальности. Еще через 3 недели после замены антенны, на половину умер блок. Что примечательно, умирает не полностью, просто теряется дальность, показания неверные, но понять в чем причина, попросту нельзя. В Установочном Центре, мне смотрели антенну, но она работает, дальность слаба, замена антены - все ок. Потом температура,замена блока - все ок. Теперь уже не удивлюсь, если опять что то вылетит. Как мне пояснили, сигнализация недавно вышла, именно v2 eco, и якобы от просто A93 почти не отличается, однако проблемы есть, и не понимаю зачем устанавливать заведомо непроверенный продукт, видимо на ком то надо проверять...