- StarLine A93, A63, A39, A36
-
Questions
Замерзает сигнализация А93 can
Добрый день , машина форд мондео 4 мкпп ,сигнализация а93 can . стоит уже 10 лет ,второй год стал что то замерзать , нынче стояли морозы до -30 неделю ,машина на автозапуске на -18 , стит около дома 2 дня заводилась я на ней не ездил просто стояла на прогреве , на третий день снялась с прогрева , отогрел поменял свечи , снизил температуру запуска на -15, морозы закончились ,два дня назад опять морозы -28 и опять машина 2 дня заводится как часы и на третий снимает с прогрева , но мне повезло я засек как раз этот момент , брелок запиликал думал завелась посмотрел на брелок опять нет прогрева , проверяю на брелке аккумулятор 12,50 температура -16 , иду на улицу ставлю опять на прогрев , слышу насос загудел но стартер не крутит как будто пол оборота жик и тишина и так 3 раза и опять снялась с прогрева , что за хрень думаю может ручник замерз , открываю машину сажусь завожу снимаю с ручника , ставлю на ручник светодиод загорелся , ну думаю заглушу закрою ,заведу с брелка что я тут буду сидеть , она 20 минут поработает и заглохнет , закрываю машину она глохнет , тут же завожу с брелка а она не заводится брелок пропиликал и тишина , вот такая ситуация , спустя 2 дня морозы закончились сегодня -15 с брелка спокойно завелась , вот что там стало замерзать 10 лет сигналке вот последние 2 года такой глюк , в прошлом году зима теплее была -25 дня три и я как то не придал этому внимания , а нынче морозы неделями стоят и втрой раз за месяц машина замерзает , заезжал к сигнальщикам предложили поменять датчик температуры, отказался , не понял зачем температуру показывает , потом звонил другому он предположил что глючит обходчик , сказал попробовать завести с брелка только вставить ключ , это не успел попробовать морозы ушли и сейчас заводится и так , потом звонил третьему он сказал что посмотреть бы надо когда замерзает, но тут проблемы если замерзла сигналка то замерз и авто и пригнать его не получится а если отогреть то отогревается и сигналка замкнутый круг, ну всеравно договорился с этим человеком сказал посмотрит может нада прошить блок , вот такая у меня проблема , а может сигналка уже ожила свое , кто что думает? у кого были такие проблемы , а еще у знакомого то же а93 машина киа спортидж и такая же проблема , он машину загоняет в гараж , вообщем не у одного меня такая проблема,
Customer support service by UserEcho
ни кто не читает инструкцию ...
а ведь предупреждали :
Срок службы
StarLine A93, А63 составляет 5 лет при условии, что изделие устанавливается и
эксплуатируется в соответствии с инструкциями по установке и эксплуатации.
тоеть ни кто разбирается с проблемой не будет, просто замена? А практика есть? Где Старлайн рекомендует по истечении 5 лет менять сигнализацию на новую?
акб замерз ...
нет не замёрза, выше я писал напряжение 12,50 . И с ключа завёл без проблем.
а при прокрутке стартера ?
если при этом менее 9 вольт то сига ..........
Я уже каких советов только не слышал, и на -9 поставить прогрев, икумулятор поменять, или зарядить, и выхлопная замёрзла, это когда не знают в чем проблема и предлагают всё подряд, как напряжение может быть 9 вольт если брелок показывает 12,5 , и с ключа заводится без проблем, тем более по температуре двигателя показывает -15 значит машина заводилась час полтора назад и аккум за 20 минут получал зарядку. Допустим по каким тот причинам сигналка съела заряд с 12,5 до 9 за это время пока я шёл до машины с таким напряжением и с ключа не заведешь.
Я уже каких советов только не слышал, и на -9 поставить прогрев, икумулятор поменять, или зарядить, и выхлопная замёрзла, это когда не знают в чем проблема и предлагают всё подряд,
А что Вы хотите при ЗАОЧНЫХ попытках решения проблемы. ВЖИВУЮ можно поставить точный диагноз. ЗАОЧНО -только ДОГАДКИ строить, перечисляя все возможные варианты...
как напряжение может быть 9 вольт если брелок показывает 12,5 ,
Показывает 12,5, пока стартер не включился.
А коллега имел ввиду - что покажет ВОЛЬТМЕТР, поставленный на клеммы аккумулятора (а не брелок) когда Вы поворачиваете ключ "на старт" и в машине начинает крутиться стартер. Он (стартер) - очень мощный потребитель. Ему надо много тока. Если аккумулятор не может дать этого тока - напряжение на нем сильно проседает. Если просядет НИЖЕ 10 вольт -сигналка откажется дальше крутить стартер. Потому что 10,2 вольта - это ПОЛНОСТЬЮ РАЗРЯЖЕННЫЙ аккумулятор... И сигнализации всё равно - это напряжение на аккумуляторе долго присутствует (и он реально севший "в ноль") или оно просело кратковременно...
и с ключа заводится без проблем,
У Вас есть уши. Вы слышите - крутиться стартер или нет. А крутиться (пусть рывками и толчками, но крутиться) -он может и при 7 (СЕМИ вольтах!!!), а при 9 вольтах он НА СЛУХ крутиться довольно бодро и быстро (потому что в современном стартере используется планетарный редуктор, снижающий нагрузку на его валу и ему легче крутить мотор). Электронике управления современным мотором чтобы пшикнуть бензин в цилиндры и поджечь его - хватает обычно даже 6 вольт....
У сигнализации УШЕЙ НЕТ. Она может только напряжение видеть, которое её питает. Напряжение просело ниже нормы - АЛЛЕС. Запуск ХАЛЬТ! По дальнейшим попыткам запуска - ЦУРЮК.
тем более по температуре двигателя показывает -15 значит машина заводилась час полтора назад
Только позавчера замораживал машину клиента для проверки - заведется или нет (он жаловался, что не дожидается автозапуска (типО - автозапуск НЕ СРАБАТЫВАЕТ) и сам заводит с брелока посреди ночи). При температуре за бортом минус 27 мотор остывал до температуры запуска МИНУС 15 в течение.... ПЯТИ ЧАСОВ (утеплительное одеяло для ускорения процесса было из-под капота убрано , с ним бы остывал еще дольше.)
И мотор благополучно завелся (к этому моменту я вызвал клиента\. чтобы он сам своими глазами увидел этот запуск). Кстати - и просадку напряжения при стартерном пуске я тоже проконтролировал вольтметром. Увидел 10,6 вольта и предупредил клиента, что если мороз будет посерьезнее, то есть вероятность, что замерзший аккамуль станет причиной непуска...
и аккум за 20 минут получал зарядку.
Это хорошо, что получал. Но какая у него остаточная емкость и какое внурренее сопростивление на сегодня?
Допустим по каким тот причинам сигналка съела заряд с 12,5 до 9
1) Заряд измеряется в кулонах. В автотехнике используется внесистемная единица - Ампер-Часы
2) В вольтах измеряется напряжение . По мере расходования заряда напряжение на химическом источнике тока падает и является КОСВЕННЫМ показателем степени заряженности (разряженности) этого химического источника...
3) Сигнализация не может съесть столько заряда за такое время, чтобы напряжение упало с 12 до 9 вольт... А вот стартер -ПОПРОСИТ ампер 150-200 (а может и больше). Не надолго. Всего на несколько секунд, но аккамуль должен их выдать... Если он не может, то идет ПРОСАДКА напряжения на источнике питания по закону Ома для полной цепи. Вольтметр в помощь. Вольтметр на клеммах аккумулятора.
за это время пока я шёл до машины с таким напряжением и с ключа не заведешь.
Читаем текст выше...
А что Вы хотите при ЗАОЧНЫХ попытках решения проблемы. Но вы то сделали умозаключения что аккумулятор у меня гавно, и зарядка проседает, хотя 2 дня машина заводится аккумулятор получает зарядку и какое то тепло,от двигателя, и 2 года назат на реально дохлом аккумулятор небыло таких проблем как сечас, ну понятно, вопросов больше нет.
Я никаких выводов про Ваш аккумулятор не делал. Я ПРЕДЛОЖИЛ Вам подключить на клеммы аккумулятора вольтметр и на основании его показаний самостоятельно, без меня, сделать выводы о состоянии своего аккумулятора. А чтобы было доходчивее - я долго и нудно рассказывал - о какой такой просадке вел речь коллега и почему Вы не видите этой просадки. И рекомендовал, чтобы увидеть - есть у Вас просадка ниже плинтуса или нет - подключить вольтметр к аккумулятору и смотреть -что он покажет при попытке крутить мотор стартером.
При анализе проблем я привык верить показаниям приборов, а не ощущениям клиента...
Подключить свой вольтметр к аккумулятору Вашей машины возможности не имею. Но такая возможность есть у Вас...
Вольтметр подключать будете? Если ДА, то рекомендую это сделать после долгой стоянки с хорошо промерзшим автомобилем.
Я бы согласился с вашей теорией о просадке, если бы авто простояло 2 дня в морозы не заводясь и аккумулятор не получал зарядку, а так как авто заводился примерное 3 раза за ночь и столько же днём, работая по 20 минут, но проверить придётся потому что проблему эту как то решать надо, и судя по постам в интернете это не единичные случаи.
Это позволит увидеть картину четко. При теплом моторе и не сильно промерзшем аккумуляторе картина будет смазана и не так явна...
Если при такой проверке напряжение на аккумуляторе не упадет ниже 10 вольт- причины надо искать в чем-то другом. Если упадет - есть о чем подумать.
Проверили напряжение было 10.3 на момент запуска
Проверили напряжение было 10.3 на момент запуска
Это плохо. Аккумулятор еще боле-менее жив. Хотя уже на грани. Будет чуть холоднее и напряжение на нем "провалится" ниже 10 вольт... Однако если в проводке немолодой машины есть плохие контакты, на которых тоже могут быть потери, то до сигнализации, подключенной где-то в салоне машины может дойти уже меньше 10 вольт... А искать такие потери в разъемах и монтажных блоках - тот еще квест... В общем - самая неприятная ситуация- по отдельности вроде как всё исправно, но чуть-чуть поплохевшее, а в общем и целом все эти недочетики, сложившись в кучку - дают безрадостную картину... Нужен грамотный автоэлектрик.
Возможен такой вариант-при морозах ослабевает контакт(Масса,в разъёмах колодок,других соединениях-скрутках)?
ну вот тоже есть такие мысли что где то в соединениях при морозах со временем пропадает контакт, окисление, конденсат, я не специалист не знаю как соединяется сигнализация через Кан шину, только что мне говорили установщики , что подключение по каншине не требует вмешательство в штатную проводку, однозначно нам следующей неделе загоняю машину смотреть, я уже готов поменять полностью сигнализацию лишь бы решить проблему.
нужно установщику показать машину. В момент когда не работает ничего. Чтоб мастер посмотрел на месте чего именно не хватает.
Все остальное - попытки угадать.
Машину загонял к установщику на сутки смотрели, сказали всё нормально, перевернули спрятаный ключь чипом в другую сторону, сказали лежал не правильно , но 8 лет проблемм не было, ну и подклеили обходчик, всё, ну сечас морозов нет -15-17 машина без прогрева, и заводиться с брелка, проверить получится только в следующем году когда будет -30 и машина будет стоять на прогреве каждый день.
Всем доброго утра и с праздником День защитника отечества, К нам пришли морозы это конечно жесть днем 22 ночью 30 ,такие морозы в конце февраля, ну за то я проверил работу автозапуска на сигнализации , немного предистории машина на прогреве на -15 стоит около дома и два дня заводится а на третий день глюк и сбрасывает с прогрева , загонял к установщикам с их слов перевернули чип лежал другой стороной и подклеили обходчик , все больше ничего не делали , и вот у нас морозы и машинка отлично заводится как и раньше пошел уже четвертый день проблем нет , значит все таки глючил обходчик , что там подклеили куда и как я не знаю , но это помогло , когда вся эта история началась с машиной я звонил знакомому я выше писал он раньше занимался сигналками , он сказал езжай туда где тебе ставили сигналку и скажи что бы пропаяли обходчик , видать он оказался прав , но сама ситуация я приежаю в сервис и говорю спецам надо пропаять обходчик , думаю меня бы послали , тем более что больше половины установщиков уверены что все глюки с сигнализацией это неисправности автомобиля и причины надо искать в автомобиле , вот такая история , всем удачи на дорогах и грамотных спецов в помощь.
пропаивать - маловероятно что в этом дело. А вот чип в нем чуть переместить внутри антенны - это вполне может быть правдой.
Глюк повторился, 24 ездил на машине всё отлично, до этого 3 дня стояла на прогреве заводилась , сегодня 26го в 5:30 опять глюк снялась с прогрева, попробовал с пульта, пульт пропиликал и надпись ост -7. Вышел завёл с ключа, снял с ручника поставил, заглушил, сразу завёл с пульта, попил кофе и поехал на работу, морлзы стоят ночью -30 днём -20 . Задолбали уже эти танцы с бубном.Читал здесь на сайте статью человек писал про глюк с ручником типо каншина глючит, и он при подключении сигнализации ручник всегда подключает по аналогу, даже писал какие провода куда подключать.
Читал здесь на сайте статью человек писал про глюк с ручником типо каншина глючит, и он при подключении сигнализации ручник всегда подключает по аналогу, даже писал какие провода куда подключать.
По-хорошему не только ручник разумно переделать в аналоговое подключение...
CAN-это не волшебство и не панацея. У него свои "тараканы".
Подробности тут https://www.alarmforum.ru/forum55/thread15807.html (самое интересное на стр 3 и 4)
Но мы опять тычем пальцем в небо... Возможных причин сброса программной нейтрали не одна и не две.
Некорректный/нестабильный контроль зажигания, ручника, тормоза, "мотор заведен" - это тоже возможные причины
Ну вот проблем может быть море, и никто разбираться не будет, потому что установленую сигнализацию и дополнительно всю заизалированую всю вскрывать заново и переделывать никто не возмется, и ещё если ставить новую сигнализацию как убедить установщика подключать по аналогу если в авто есть каншина и всё подключается по каншина.