0
Не обучается ключ Honda shuttle Е97 лора
Здравствуйте, установил сигнализацию е97 Лора на Honda shuttle 2016 кнопка старт-пуск. Вхожу в обучение ключа через 14 нажатий сервисной кнопки нажимаю дважды кнопку для зажигания 2, потом нажимаю обучить ключ и выходит надпись НЕТ ДАННЫХ ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ. ПЕРЕЗАПУСТИТЕ УСТРОЙСТВО.... Как это победить?
Customer support service by UserEcho
IMG20261009085955.jpg
НЕТ ДАННЫХ ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ. ПЕРЕЗАПУСТИТЕ УСТРОЙСТВО.... Как это победить?
А зачем это побеждать? Где прочитали что нужно это делать?
вроде доходчиво написал, нужно обучить обходчик иммобилайзера для автозапуска автомобиля, но сигнализация не считает ключ для обучения. Почему?
сигнализация не считает ключ для обучения. Почему?
потому что считала и просто надо проверить запуск
Данные для обучения используются, если требуется проведение процедуры CopyKey. Они появляются в памяти сигнализации после описанных Вами процедур,если сама сигнализация не может справиться с вычислением кода ключа и требуется помощь СЕРВЕРА Ультрастар (требуется отправка этих данных на сервер и потом получение кода ключ а сервера).
В машине из темы эта процедура не требуется и данных ДЛЯ ОТПРАВКИ в памяти сигнализации НЕ БУДЕТ. Если СДВОЕННЫЙ КВАК сирены был, то сигнализация сама справилась с вычислениями и цифровой код для обхода иммо уже создан в памяти сигнализации.
У Вас ДВОЙНОЙ КВАК был?
Да/нет
А в саму процедуру обучения сигнализация входила? Редкие одиночные кваки были (если не было двойного). И чем кончилось это кваканье - ЧЕТЫРЕ быстрых квака? Или всё-таки ДВА?
Или у вас после включения зажигания после 14 нажатий Валета - ТИ-ШИ-НА?
да, после входа в режим обучения был сдвоенный как, два раза два быстрых квака
да, после входа в режим обучения был сдвоенный как, два раза два быстрых квака
Обход иммо обучен. Если машина не заводится сигналкой, то значит или что-то неверно подключили ы цепях дубляжа цепей запуска или что-то неверно настроили в настройках запуска. Там должен быть задан ЗАМОК ЗАЖИГАНИЯ, если Вы не в курсе. Ведь настройки сигнализации - это не по то, чем и как заводится машина вручную, это про то - через что и по какому АЛГОРИТМУ машину будет заводить сигнализация...
Выкладывайте файл настроек в формате SLC - будем смотреть - что там у Вас и как...
GEN7V2.slc
ошибка.jpg
ошибка при диагностике в программе
У вас механика или автомат?
вариатор
1) У Вас в настройках "каналы и CAN" всё, что касается дубляжа цепей запуска задано, как для релейного модуля старого образца ("спичечный коробок"). Если у Вас в комплекте релейный модуль типа "пенал", то у Вас никогда не появятся ни на зеленом, ни на синем проводах нужные для запуска ПЛЮСЫ, если Вы не примотали сине-белый и зелено-белый провода к красному толстому проводу релейного модуля... Вы их примотали? А к цепям запуска в машине подключены именно провода релейного модуля? Не провода ихз разъема Х1 сигнализации?
2) В разделе "запуск двигателя" у Вас задан тип КПП - МЕХАНИКА. А при такой настройке запуск не будет возможен пока не будет выполнена программная нейтраль... Вы давно занимаетесь установками сигнализаций? (у вас в профиле "установщик")... Если что - ВАРИАТОР ближе к АКПП, чем к МКПП...
3) В том же разделе у Вас в качестве обхода иммо задан АНАЛОГОВЫЙ сигнал. Но при всём при этом Вы зачем-то обучали электронный ЦИФРОВОЙ обход и надо полагать - ключ в ЧИПово-ключный АНАЛОГОВЫЙ обходчик в недрах машины не "хоронили"...
3а) Я бы еще и время работы обхода иммо выставил "всё время автозапуска кроме ПН и ТТ" а не 30 сек. как сейчас выставлено...
Приводите подключения в норму, выствавялйте правильные настройки - и всё наверняка заведется.
все пункты сделал как вы и написали, теперь пишет НЕУДАЧНЫЙ ЗАПУСК. Приборка не включается, магнитола включается.
что касательно первого пункта, то я точно не подключал сине-белый и зелено-белый к плюсу, сейчас попробую. Спасибо.
что касательно первого пункта, то я точно не подключал сине-белый и зелено-белый к плюсу, сейчас попробую. Спасибо.
А Вы точно установщик?
Надо не пробовать. Надо делать. И не только это, а и все остальные перечисленные мной пункты...
все сделал,но теперь неудачный запуск. Может не сине-белый а сине-черный надо с плюсом соединить?
все сделал,но теперь неудачный запуск.
1) что происходит в машине при этом?
-Зажигание вклчюается?
-Стартер крутит?
-Сколько попыток происходит?
2) новый текущий файл настроек после всех Ваших "сделал" - выкладывайте.
Может не сине-белый а сине-черный надо с плюсом соединить?
Задам вопрос еще раз: Вы точно
установщикАВ-ТО-Э-ЛЕКТ-РИК?И добавлю дополнительные:
Вы электрические схемы ЧИТАТЬ умеете? (понимаете то. что на них изображено?)
Плакат из коробки с сигнализацией ВНИМАТЕЛЬНО разглядывали? Что там по поводу устройства релейного модуля "пенал" нарисовано и написано?
Как работает реле - в курсе?
Что такое ПРЕКЛЮЧАЮЩИЙ контакт реле, НЗ-контакт и что такое НР-контакт реле в курсе? И что с ними происходит при сработке реле? Что с чем размыкается, а что с чем замыкается?
ну и в догон спрошу: сине-белый к плюсу примотали - уже хорошо (если реально примотали его к красному толстому). А зелено-белый?
Что-то я уже за здоровье машины начинаю переживать и у меня родился НЕОЖИДАННЫЙ вопрос:
а Вы ничего не напутали при приматывании проводов сигнализации к цепям на блоке Start-Stop-Unit?
https://can.starline.ru/data/scheme/8770e92e363f6c23d33126f85aa04de9f2b66639.pdf это для бензомотора
https://can.starline.ru/data/scheme/683d1948080b0552a5f9f46241eeeb42f8384c87.pdf это, если под капотом ГИБРИД
https://can.starline.ru/61/13/8344
Проверяйте - к каким именно проводам в проводке машины подключены желтый, зеленый, синий и черно-желтый провода релейного модуля и не накосячили-ли, (смотреть надо не на цвета, а расположение проводов в разъемах. Очень часто цвета проводов выцветают, линяют, переокрашиваются от обматывающей их изоленты... Приборы в руки и проверяйте - точно примотались к ЗАЖИГАНИЮ1 (не пропадет при вращении стартера), к ЗАЖИГАНИЮ2 (пропадает при вращении стартера). К собственно СТАРТЕРУ. А вот к АСС можно и не приматываться вовсе... Лишнее подключение и даже вредное.
еще раз здравствуйте, да я автоэлектрик, что такое НЗ и НР я знаю, просто профиль у меня оживить машину или найти проблему неисправности, с сигнализациями я не работаю. Я всё сделал как вы и сказали есть изменения, сейчас СтарЛайн мастер пишет следующие ошибку- НЕУДАЧНЫЙ запуск двигателя, отсутствует Статус зажигания. Я совсем не смотрел на схему, т.к. думал достаточно подсоединиться как у вас на сайте, а про остальные соединения я не знал, что они необходимы. Нужно ли соединять провода согласно инструкции, обратная сторона (скрин приложил)
P.S. я сыну подключал месяц назад такую же сигнализацию на Мазду6 там все прошло хорошо, кроме того что ЦЗ не хотел открываться нормально, умер блок комфорта - поменяли, все равно через раз открывался ЦЗ, подключил сигнал открытия через реле НР - работает, так что давайте без унижений, я прошу помощи, а не денег. IMG20261009184412.jpg
IMG_20261009_190321.jpg
еще раз здравствуйте, да я автоэлектрик, что такое НЗ и НР я знаю,
Без обид, но чем дальше происходит общение, тем сложнее в это поверить.
Особенно после текста
Может не сине-белый а сине-черный надо с плюсом соединить?
Особенно -если Вы всё-таки внимательно смотрели схему на плакате из коробки с сигнализацией и умеете читать схемы...
просто профиль у меня оживить машину или найти проблему неисправности, с сигнализациями я не работаю.
Так процентов 30 оживлений так или иначе завязаны на понимание - как устроены сигнализации и что они могут блокировать в машине. Не згая этого - машину не оживить, если в ней есть сигнализация и в ней что-то отказало или сам владелец просто ввел сигналку в ступор. Например вызвал режим АНТИХАЙДЖЕК и не смог сам из него вывести сигнализацию...
Я всё сделал как вы и сказали
Ну если всё, что я сказал - реально сделано всё полностью и сделано БЕЗ ОШИБОК, то значит ЕЩЕ КАКИЕ-ТО ошибки (кроме тех, что я увидел в настройках) были допущены еще ДО ТОГО и они так и не устранены...
есть изменения, сейчас СтарЛайн мастер пишет следующие ошибку- НЕУДАЧНЫЙ запуск двигателя, отсутствует Статус зажигания.
О как.
И это единственное изменение?
все пункты сделал как вы и написали, теперь пишет НЕУДАЧНЫЙ ЗАПУСК. Приборка не включается, магнитола включается.
1) не надо всовывать новые сообщения в уже давно прочитанные тексты..
2) Стартер крутит?
Или кроме включения магнитолы больше ничего не происходит?
Тогда вопросы:
- а Вы не перепутали местами желтый и зеленый провода релейного модуля при подключении к проводке машины?
а Вы зелено-белый примотали к плюс 12 вольтам (красному толстому)? Я задаю это вопрос уже в третий раз. Вам не кажется это старнным? Задаю я его потому что так и не получил на него ответа... Кроме общей фразы "сделал, как сказали", но при этом написали только тою что к плюсу примотали сине-белый. И заметьит е сине-белый к плюсу примоатли - стало включаться АСС и как следствие - магнитола. Связь чувствуете? (особенно -если к АСС у Вас подключен синий провод релейного модуля)..
Я совсем не смотрел на схему,
Без обид, но после этих слов Вы не автоэлектрик. Как автоэлектрик может НЕ СМОТРЕТЬ НА СХЕМЫ того, что он чинит,делает,устанавливает ВПЕРВЫЕ???
Между нами - ремонтом автоэлекрики я тоже занимаюсь. Могу и без схем что-то починить. Но только потому что СХЕМА на это что-то у меня в голове в памяти давным давно "сохранена" и заглядывать в схему на бумаге или интернете у меня нет нужды...
т.к. думал достаточно подсоединиться как у вас на сайте,
Сайт не мой. Я просто УСТАНОВЩИК (в свободное время от основной работы инженером по КИПиА на химкомбинате). Но если уж про подключение по схеме - как автоэлектрик автоэлектрику - ПЕРЕПРОВЕРЯЙТЕ - чего и как Вы подключили. Явно есть ошибка. И скорее всего не одна...
а про остальные соединения я не знал, что они необходимы.
Внимание - вопрос на профессионализм - в каком случае при сработке синего (зеленого) реле на синем (зеленом) толстом проводе релейного модуля сможет появиться ПЛЮС? Схема ниже.
P.S. я сыну подключал месяц назад такую же сигнализацию на Мазду6 там все прошло хорошо,
Там было достаточно подключить всего два провода - желтый и черно-желтый. Напутать было сложно. Забыть что-то подключить - тем более...
кроме того что ЦЗ не хотел открываться нормально, умер блок комфорта - поменяли, все равно через раз открывался ЦЗ, подключил сигнал открытия через реле НР - работает,
Это за рамками наших обсуждений - и что умерло в другой машине, почему оно умерло и как было решено.
Нужно ли соединять провода согласно инструкции, обратная сторона (скрин приложил)
IMG_20261009_190321.jpg
Нужно. Но только в том случае, если Вам надоест возиться с запуском ПО СИЛЕ С ЭЛЕКТРОННЫМ ОБХОДОМ ИММО и Вы:
1) отключите всё, что сейчас подключено по одной из схем
2) Смонтируете в машине ЧИПово-ключный обходчик с трансляцией его сигнала к считывателю ключа , расположенному на кнопке и положите в этот обходчик один из ключей от машины (если их у Вас два) или ЧИП, дописанный (умеющими это делать) в память мозга мотора машины.
3) В настройках выставите:
-запуск по кнопке
-аналоговый обход иммо
ТО есть приведёте настройки в соответствие со вновь смонтированной схемой - схемой ЗАПУСКА ПО КНОПКЕ - имитацией выжима тормоза и имитацией нажатия на конпку.
так что давайте без унижений,
Никаких унижений. Только настойчивое убеждение (если хотите - ЗАОЧНОЕ ОБУЧЕНИЕ) сделать всё правильно и не лепить отсебятины.
я прошу помощи, а не денег.
Так я давно всё написал что надо сделать. Если бы мог своими глазами посмотреть - что Вы наделали - ткнул бы пальцем - ТУТ ошибка. Но я лишен такой возможности - своими глазами увидеть наделанное Вами в машине. Поэтому пишу -как должно быть. А делаете-ли Вы так. как должно - уже на Вашей совести... И на Вашей ответственности.
Итак - еще раз:
1) Жду новый файл настроек. Возможно, что что-то всё-таки забыли исправить.
2) Чтобы машина завелась:
а) к цепи ЗАЖИГАНИЕ1 в прводке машины должен быть подключен ЖЕЛТЫЙ толстый провод релейного модуля
(будь моя воля - я бы еще и желтый тонкий из разъема Х1 сигнализации туда же подключил бы В ЗАВОДСКОЙ НАСТРОЙКЕ - "контроль зажигания" и убрал бы соответствующую галку в настройках CAN-адаптера)
б) если к цепи ЗАЖИГАНИЕ2 примотан зеленый толстый провод релейного модуля, то зелено-белый должен быть примотан к ПЛЮСУ - красному проводу релейного модуля.
в) к цепи СТАРТЕР в машине должен быть подключен черно-желтый толстый провод релейного модуля
г) подключение к цепи АСС (аксессуары) в Хонде - не обязательно! И даже вредно.
надеюсь к двум шинам CAN и проводу LIN подключения сделаны и сделаны без ошибок...
"2) Чтобы машина завелась:
а) к цепи ЗАЖИГАНИЕ1 в прводке машины должен быть подключен ЖЕЛТЫЙ толстый провод релейного модуля
(будь моя воля - я бы еще и желтый тонкий из разъема Х1 сигнализации туда же подключил бы В ЗАВОДСКОЙ НАСТРОЙКЕ - "контроль зажигания" и убрал бы соответствующую галку в настройках CAN-адаптера)
б) если к цепи ЗАЖИГАНИЕ2 примотан зеленый толстый провод релейного модуля, то зелено-белый должен быть примотан к ПЛЮСУ - красному проводу релейного модуля."
Короче методом научного тыка я определил, что на среднем разъёме у меня в машине 15 контакт это Зажигание1, а не АСС как по схеме. Теперь как определить Зажигание2 и АСС они появляются вместе на контактах 17 и 16 ?Схема
Как электрик электрику.
1) Прежде, чем что-то куда-то подключать предпочитаю с приборами в руках проверить и перепроверить цепи , к которым предстоит подключение на предмет: а точно это те самые цепи? Основная работа приучила,
причем очень давно, еще когда студентом был.
2) что касается поиска и проверки цепей.
Если не нажимать на тормоз и тыкать в кнопку СТАРТ при ключе, лежащем в салоне, то после первого тычка( после которого начинает петь магнитола, но приборная доска пока ещё не светится - это АСС. А то напряжение, которое появляется после второго тычка вместе с первым зажиганием и появлением свечения индикаторов на приборной доске - это зажигагие2.
Чтобы разобраться без ошибки - какое из зажиганий первое, а какое второе - надо стартануть стартером. То напряжение, которое не пропадет во время вращения стартера - это ПЕРВОЕ. То, которое пропадет на время, пока крутится стартер- ВТОРОЕ.
И об этом я вроде уже писал...
К слову сказать - АСС тоже пропадет на время вращения стартера. Но в чем разница между АСС и IGN2 - написал в самом начале...
В общем и целом - никакой разницы с тем, что происходит в Хонде с ЗАМКОМ зажигания при втыкании и повороте ключа...
Подскажите, как правильно обучить иммобилайзер? Я нажимаю 14 раз сервисную кнопку и жму дважды на кнопку запуска, после входа в режим сигнализация 4 раза пикает с больши интервалом, в конце быстро дважды и в программе Стралайн Мастер пишет что иммобилайзер обучен, но как мне кажется что Нет. На щитке приборов выскочила пиктограмма Ключ с Восклицательным Знаком - кнопка запуска капризничает, надо почистить.
Подскажите, как правильно обучить иммобилайзер?
Сделать 14 нажатий ВАЛЕТА и тут же с минимальной паузой - практически мгновенно - включить зажигание - сделать так, чтобы сигнализация УВИДЕЛА, что зажигание в машине включилось.
Учитывая, что в шине CAN нужные сигналке статусы могут появляться с сильным запаздыванием (подробности тут
https://www.alarmforum.ru/forum55/thread15807.html на стр 3)
предпочитаю:
а) убирать галку в настройках CAN-адаптера с пункта "контроль зажигания" и делать ФИЗИЧЕСКОЕ подключение входа "контроль зажигания" из разъема Х1 сигнализации к цепи ЗАЖИГАНИЕ1 в машине
б) прежде, чем начинать жать ВАЛЕТ - включаю в машине АСС - тыкаю в кнопку СТАРТ 1 раз. А сделав 14 нажатий ВАЛЕТа - тут же тыкаю кнопку старт ЕЩЕ ОДИН РАЗ и тем самым мгновенно вклоючаю зажигание в машине.
Я нажимаю 14 раз сервисную кнопку и жму дважды на кнопку запуска,
Можно и так, НО если "протормозить" то в обучение можно и не войти - редких одиночных кваков не начнется, символизирующих, что процесс идет...
после входа в режим сигнализация 4 раза пикает с больши интервалом,
Раз пикает с большими интервалами, НО ОДИНОЧНЫМИ кваками - значит ВОШЛА в программирование. Процесс идет и проквакать может и не 4 одиночных пика, а куда больше. А может практически сразу выдать СДВОЕННЫЙ квак.
в конце быстро дважды и в программе Стралайн Мастер пишет что иммобилайзер обучен,
Значит О-БУ-ЧИ-ЛОСЬ!
но как мне кажется что Нет.
Православные, когда кажется - крестятся...
На щитке приборов выскочила пиктограмма Ключ с Восклицательным Знаком
Пора почитать в интернете - что это означает. И учесть при чтении подсказок условия, при которых эта пиктограмма выскочила...
Обычно она выскакивает - когда машина НЕ ВИДИТ ключа в себе. А ключ был при этом в салоне машины?
Если ключ был при этом в салоне, то интернет даст подсказку - что не так.
- кнопка запуска капризничает, надо почистить.
В теме есть все ответы для того, чтобы
а) правильно подключить сигнализацуию к цепям машины
б) правильно настроить каналы сигнализации и задать настройки параметров запуска двигателя
в) правильно обучить обход иммобилайзера
Сделаете всё правильно - так как рекомендовано - машина заведется сигнализацией. Но только при условии, если во время своих экспериментов не успеете ничего сжечь ни в сигнализации, ни в машине...
Здравствуйте, победил я проблему, оказалось все релейной блоке, плохой контакт разъема плюс пропаял плату и заработало.
Если " убирать галку в настройках CAN-адаптера с пункта "контроль зажигания" , то при ДЗ двигатель заводится и через пару секунд глохнет и опять заводится. Поставил галку на место двигатель заводится и не глохнет.
Сейчас нужно выставить остальные настройки выставить правильно, но я полный профан. Сейчас при ДЗ двери уже не открываются штатными средствами, как я понимаю из за включенного зажигания. Хочется чтобы при ДЗ и открытии двери двигатель глох, т.к. вежливой посадки нет на моем авто.
Посмотрите пожалуйста файл какие настройки надо поставить для удобства пользования.
.GEN7V2рабочий.slc
Здравствуйте, победил я проблему, оказалось все релейной блоке, плохой контакт разъема плюс пропаял плату и заработало.
Это называется - не везет, так не везет по полной. Ни разу мне не приходилось что-то пропаивать в релейном блоке...
Если " убирать галку в настройках CAN-адаптера с пункта "контроль зажигания" , то при ДЗ двигатель заводится и через пару секунд глохнет и опять заводится. Поставил галку на место двигатель заводится и не глохнет.
Если сделать А, то надо делать и Б тоже.
То есть убрав галку с контроля зажигания в настройках CAN надо делать АНАЛОГОВЫЙ контроль зажигания. Рекомендую прочитать еще раз написанное ниже. Подчеркнутое прочитать два раза.
Я так понимаю - Вы не всё читаете. Ну или прочитав - тут же забываете прочитанное. Не хотелось бы думать о Вас совсем плохо - думать, что Вы не понимаете прочитанного напрочь... Ну или думаете, что Вам пишут вскую ненужную фигню - лишь бы что-то написать...
Сейчас нужно выставить остальные настройки выставить правильно, но я полный профан.
не настолько всё плохо. По крайней мере - двигатель всё-таки стал заводиться . И он не глохнет!
Сейчас при ДЗ двери уже не открываются штатными средствами, как я понимаю из за включенного зажигания.
Скорее всего они не открываются не из-за зажигания, а из-за включенности АСС... Между прочим я Вам писал, что АСС в Вашей машине дублировать не то что необязательно. а даже ВРЕДНО... Причем писал это уже ДВАЖДЫ!
В первый раз
Во второй раз
Но Вы похоже это тоже пропустили мимо ушей. Или я не прав и Вы всё-же отключили тот провод релейного модуля, который изначально был у Вас подключен к цепи АСС в машине?
И кстати - В настройках "каналы и CAN" Вы задали для СИНЕГО канала релейного модуля "АСС, НЕОТКЛЮЧАЕМОЕ при стартерной прокрутке". А вообще-то в Хонде - оно ОТКЛЮЧАЕМОЕ. И про это я тоже писал...
Может для эксперимента зададите для синего канала в разъеме Х2 сигнализации "функция не назначена" и посмотрите - как это отразится на работе машины во время автозапуска?
В частности:
а) - станет-ли включаться магнитола при автозапуске
б) - будет-ли работать прикуриватель
А главное -
в) - станут-ли работать сенсоры на ручках дверей во время автозапуска
Хочется чтобы при ДЗ и открытии двери двигатель глох, т.к. вежливой посадки нет на моем авто.
Да, "мягкой посадки" в этой машине просто так не добиться. Чтобы мотор заглох при снятии с охраны - нужно поставить галку в разделе настроек "запуск двигателя" в окошке "глушить при снятии с охраны заведенного автомобиля"
Посмотрите пожалуйста файл какие настройки надо поставить для удобства пользования.
каждый выставляет под свои предпочтения (но с учетом сделанных подключений)...
Кроме скрина выше рекомендую в разделе "телематика" выбрать вариант "1 SIM" , если у Вас будет использоваться только одна SIM. Иначе если однажды вольно (при потере связи на единственной SIM) или невольно (по Вашей команде) система переключится НА НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ в блоке SIM _ она впадет в ступро - станет "абонент не абонент"... И только если у Вас в блоке реально есть две SIM, то задайте приоритет на ту, у которого оператора связи качество связи и покрытие лучше....
Ну и часовой пояс смените, если у Вас время не Московское.
всем выражаю огромную благодарность, уже езжу несколько дней, все работает штатно, пришлось конечно несколько пунктов подобрать самостоятельно, но от всей души большая благодарность за помощь
Ну и славно. Рады, что всё наконец-то получилось.