| Главная страница |
| Для общения установщиков | 2,508 |
| Что выбрать? | 1,608 |
| Самостоятельная установка | 14,715 |
| Общение на любые темы | 2,332 |
| Отзывы и пожелания | 1,053 |
| Отзывы о прошивках CAN | 3,576 |
| Обсуждение карт монтажа | 29 |
| StarLine A97, B97 | 180 |
| StarLine B97 v2, S97, E97 | 299 |
| StarLine X96 v2 | 16 |
| StarLine AS96 v2 | 223 |
| StarLine A66/96, AS96, B66/96, D66/96 | 4,475 |
| StarLine А60/90, AS90 | 163 |
| StarLine X96 | 304 |
| StarLine E66/96, E9, E96 v2 | 1,884 |
| StarLine S66/96, S9, S96 v2 | 5,897 |
| StarLine M96 | 60 |
| StarLine M66 | 74 |
| StarLine E95, E65 | 540 |
| StarLine D95, D65 | 30 |
| StarLine B95, B65 | 147 |
| StarLine A94, A64 | 2,212 |
| StarLine B94, B64 | 1,062 |
| StarLine D94, D64 | 490 |
| StarLine E90, E60 | 1,753 |
| StarLine A93, A63, A39, A36 | 9,984 |
| StarLine E93, E63, E91.1 | 210 |
| StarLine A92, A62 | 371 |
| StarLine B92, B62 | 144 |
| StarLine A91, A61 | 2,439 |
| Другие модели StarLine | 921 |
| StarLine Moto | 165 |
| StarLine 24B | 29 |
| Мониторинг СтарЛайн | 5,688 |
| Маяки StarLine | 2,073 |
| StarLine M32, M31, M30, M22, M20, M21 | 1,409 |
| StarLine Автопарк | 1 |
| Лаборатория Кондрашова (StarLine K96) | 22 |
| StarLine Expert | 45 |
| Иммобилайзеры StarLine | 362 |
| CAN и LIN интерфейсы | 1,521 |
| Сирены и датчики | 13 |
| StarLine Мастер | 118 |
| Сервисные центры | 52 |
Questions
Хочу установить самостоятельно сигнализацию, появились вопросы.
Customer support service by UserEcho
Хотел уточнить про этот разъем
На силовом модуле нужно поменять предохранитель с 30А на 5А?
Провода силового модуля на схеме это силовые провода, не те что идут от разъема сигнализации Х2?
Теперь вопросы по настройке основного блока.
В программе Старлайн Мастер выбираю вот эту прошивку:
И по большому счёту можно оставлять значения по умолчанию и устанавливать модуль на автомобиль?
В настройках разъема Х1 можно на всех проводах, кроме серого (Сирена), установить "Функция не назначена", потому что они все ровно никуда не подключаются? Правильно?
Что означает настройка "Запуск двигателя: зажигание-2 ('15/2'), не выкл. на время кручения стартером?
Что и в какой момент будет происходить на проводе, на котором выбрана эта настройка?
в настройках разъема Х2 лучше все оставить по умолчанию?
Посмотрел по схеме это все провода которые идут из разъема в разъем от основного блока в силовой модуль.
Хочу установить самостоятельно сигнализацию, появились вопросы
похоже это в принципе первая в жизни установка. По крайней мере установка непростой сигнализации в не самую простую машину...
На силовом модуле нужно поменять предохранитель с 30А на 5А?
Крайне желательно это сделать. Цепи в машине, к которым ведётся подключение - слаботочные.
Провода силового модуля на схеме это силовые провода, не те что идут от разъема сигнализации Х2?
Да. Машина требует плюсов в свою проводку на те цепи, куда ведётся подключение, а разъем Х2 может выдать только минусы.
Теперь вопросы по настройке основного блока.
В программе Старлайн Мастер выбираю вот эту прошивку:
Да
В настройках разъема Х1 можно на всех проводах, кроме серого (Сирена), установить "Функция не назначена", потому что они все ровно никуда не подключаются? Правильно?
Да
Что означает настройка "Запуск двигателя: зажигание-2 ('15/2'), не выкл. на время кручения стартером?
Что и в какой момент будет происходить на проводе, на котором выбрана эта настройка
Ваш вариант просто "зажигание 2. Оно должно отключаться на время вращения стартера. Не верите- проверьте происходящее. Проводке машины при ручном пуске.
Меня интересует что означает настройка на контактах разъема Х1 :
- "Запуск двигателя: зажигание-1 ('15/2')
- "Запуск двигателя: зажигание-2 ('15/2')
- "Запуск двигателя: зажигание-2 ('15/2'), не выкл. на время кручения стартером
что происходит на контактах на которых выбрана одна из этих настроек?
настройках разъема Х2 лучше все оставить по умолчанию?
Посмотрел по схеме это все провода которые идут из разъема в разъем от основного блока в силовой модуль.
Если оставите по умолчанию , то не забудьте подключить сине-белый и зелено-белый провода релейного модуля куда надо, иначе на синем и зелёном никогда не будет нужного вам плюса.
Здесь можно по меднее пожалуйста я записываю, про какие провода вы говорите на релейном модуле? Релейный модуль это силовой модуль, он же модуль запуска?
В описании вот такая схема:
и провода про которые вы говорите в ней не используются....
на картинке со схемой блока запуска используется зеленый провод, что бы на нем появилось питание в нужный вам момент, нужно зелено-белый запитать плюсом. Или перенастроить разьем x2:
1.желтый провод оставляем как есть
2.черно-желтый провод оставляем как есть
3.оранжевый провод назначаем Запуск двигателя: зажигание-2 ('15/2')
Зеленый и синий можно поставить функция не назначена.
в таком случае, подключаемся как на вашем изображении, только вместо зеленого провода используем оранжевый
Спасибо, логику примерно понял.
Когда с основного модуля с разъема Х2 на силовой модуль приходит минус на желтый, черно-желтый и оранжевый провод то на силовых проводах такого же цвета появляется плюс. А если быть точнее то красный силовой провод соединяется с помощью реле с проводами упомянутыми выше.
Можете еще объяснить что за Зажигание 1 и Зажигание 2? Что за магические цифры в скобочках ('15/2')?
Не совсем понятна логика работы силовых проводов синей и зеленой группы... Если с разъема Х2 приходит минус на провода зеленый или синий, то на силовых проводах того же цвета появляется то что подано на сине-белый или зелено-белый соответственно? А что происходит на проводах сине-черный и зелено-черный?
('15/2')
15- это +12 вольт при включении зажигания число через дробь означает назначение 1 или 2 зажигание
Да, я понял, так и запрограммировал.
В Honda Fit 2020 (GR1) по умолчанию всегда включен автосвет, который не выключается. На переключателе положение Выкл не фиксируется. Т.е. при каждом новом запуске, если темно, сразу включается ближний свет.
Как сделать так что бы при автозапуске автосвет отключался, а при ручном запуске работал штатно.
Из интернета известно что при повороте переключателя в положение Выкл, на определенный контакт блока ВСМ (сейчас не помню какой именно), подается минус.
Если запрограммировать какой нибудь неиспользуемый провод из разъема Х1 (например 5-розовый)
"Запуск двигателя: зажигание-1 ('15/1') или "Запуск двигателя: зажигание-2 ('15/2'), не выкл. на время кручения стартером и подключить его на контакт блока ВСМ на который подается минус.
Можно ли таким способом решить задачу
Возможно, нужно проверять и прозванивать на авто
Назначать так точно не нужно, лучше через гибкую логику сделать импульс
Не нужно потому что будет постоянный минус на контакте, вместо кратковременного импульса ?
Можете подсказать как запрограммировать гибкую логику, что бы при авто запуске ближний свет не включался?
Я вот такой вариант набросал, как думаете подойдет?
Еще раз: в проводку машины в цепи: зажигание1, зажигагие2, стартер требуется выдавать ПЛЮСЫ.
а розовый провод разъема Х1 может выдать ПЛЮС? Если может и нагрузочная способность этого плюса не менее 1ампкра, то цепляйте. Если плюса выход выдать не может или ток , который он может выдержать - меньше 1 Ампера - либо что-то сгорит в вин алуе, либо до кучи что-то сгорит и в машине, особенно когда плюс в машине встретится с минусом из сигналки ..
Теперь про про зажигания, выдаваемые сигналкой.
зажигание1 ( ещё одно название для европейских стандартов 15/1) - это зажигание, НЕПРОПАДАЮЩЕЕ при стартерном вращении.
зажигание 2( евроназвание 15/2) - это зажигание, ПРОПАДАЮЩЕЕ при вращении стартера.
так, что
"Запуск двигателя: зажигание-2 ('15/2'), не выкл. на время кручения стартером
это тоже самое, что Зажигание 1.
никогда не выставляю такую настройку. Для неотключаемого зажигания использую честную настройку Зажигание 1.
ЕЩЕ РАЗ предлагаю не мотать провода ВСЛЕПУЮ по картинкам, а взять Вольтметр и проверить происходящее ПРИ РУЧНОМ ПУСКЕ на проводах машины, куда ведётся подключение. Причем промерить грамотно. Сначала включить АСС и промерить все точки. Включить зажигание .Снова всё промерить. И только после этого жать тормоз и тыкать в кнопку ПУСК, включая стартер...
Если запрограммировать какой нибудь неиспользуемый провод из разъема Х1 (например 5-розовый)
"Запуск двигателя: зажигание-1 ('15/1') или "Запуск двигателя: зажигание-2 ('15/2'), не выкл. на время кручения стартером и подключить его на контакт блока ВСМ на который подается минус
На схеме, по которой у данной машине реализуется автозапуск нет ни одного провода BCM, , на которой нужно было бы подавать минус ..
.Без обид, но при таком уровне вопросов я опасаюсь за здоровье машины. Здоровье сигналки стОит куда меньше...
Спасибо большое за ответы, для меня любой толковый ответ это ценность. Особенно ценнен совет про то что нужно сначала прозвонить то что происходит в машине перед подключением. Потому что у меня привычка все подключать согласно схемы, а потом уже разбираться что не так.
Но либо мы говорим про разные вещи, либо вы невнимательно читаете вопросы.
Я ведь спрашивал не про сам автозапуск, автозапуск реализуется с помощью силового модуля, который выдает плюсы. Кстати за полюсы тоже спасибо, я про это как то не подумал )). А речь шла, в том именно вопросе, про отключение ближнего света, которое как раз таки управляется минусом.
Еще вопрос который у меня возник, это почему производитель рисует не корректную схему? А именно в подключении силового модуля. Зеленый силовой провод, по схеме, нужно соединить с бежевым проводом коричневого разъема ВСМ автомобиля. Но как мы выяснили на зеленом проводе никогда ничего не произойдет, потому что ни зелено-белый, ни зелено-черный никуда по этой схеме не подключаются.
это почему производитель рисует не корректную схему?
А где Вы эту схему взяли? Что-то везде посмотрел, вижу только вот такую.
Как сделать так что бы при автозапуске автосвет отключался, а при ручном запуске работал штатно.
Из интернета известно что при повороте переключателя в положение Выкл, на определенный контакт блока ВСМ (сейчас не помню какой именно), подается минус.
Если запрограммировать какой нибудь неиспользуемый провод из разъема Х1 (например 5-розовый)
Подключить розовый провод куда надо, написать ГЛ:
Событие: двигатель запустился с АЗ\ДЗ, условия не обязательно, действие: гибкие аналоговые выходы (розовый) либо включить либо подать импульс (смотря как там автосвет выключается, по памяти вроде импульса достаточно).
Если надо повесить минус, то еще программку дописать:
Событие снятие с охраны, условие гибкие аналоговые выходы (розовый) активное состояние, действие гибкие аналоговые выходы (розовый) отключить.
Дак это одна и та же схема, смысл в них одинаковый. Просто в схеме которую я отправлял, дорисован силовой модуль. Ну и коричневая фишка автомобиля не нарисована.
Ну или тот же вопрос к схеме которая на оф.сайте, которую вы отправили.
Зачем зеленый провод подключен к 43 пину, если на этом зеленом проводе ничего не происходит, согласно логики работы силового модуля?
Я ведь спрашивал не про сам автозапуск, автозапуск реализуется с помощью силового модуля, который выдает плюсы. Кстати за полюсы тоже спасибо, я про это как то не подумал )). А речь шла, в том именно вопросе, про отключение ближнего света, которое как раз таки управляется минусом.
Как ни странно- почему-то части текста про подключение к переключателю света у меня не было вчера. Он "чудным образом" появился только сегодня... И ваш вопрос я воспринимал, ка вопрос по подключению к цепям запуска...
При борьбе со светом фар в этой машине надо не просто минус как-то куда-то подать в проводку машины, а одновременно с этим минус ещё и УБРАТЬ оттуда, где он "висит" в положении AUTO. То есть внешними подключениями сделать то, что Вы делаете при повороте ручки переключктеля...
Опять же советую изучить устройство и происходящее на проводах подрулевого переключателя света. Тут уже не только вольтметр потребуется, но и омметр тоже. Надеюсь Вы в курсе, что омметром тыкаться в клеммы переключателя можно только после того, как из него вынута фишка с проводами - переключатель отсоединен от машины напрочь.
Задам неожиданный вопрос: а что- машину уже завели через сигналку?
Если нет, то не о свете надо думать в первую очередь( о нем тоже думать надо)
, а о том- как не допустить премерзкого бибиканья штатки во время автозапуска...
Похоже установка затянется не на одну неделю...
Нет, я еще к машине с сигналкой и инструментами не подходил, собираю информацию что куда ))
Это точно )
В общем пошел сегодня пробовать что нибудь прозвонить со своим говномультиметром, только начал, а у него батарейка села. Начал контролькой плюсы вызванивать, "Зажигание 2" вроде вызвонил, а "Зажигание 1" нет. Когда на контакт Стартер контролькой вставал машина вообще не заводилась, видимо так нельзя делать )))
так вопрос не боевого характера .
а почему ?
Во первых интересно, хочется разобраться. Во вторых когда сам разберешься как, что устроено, становиться понятно как этим правильно пользоваться и какие возможности у системы. В третьих не доверяю я незнакомым людям. Не известно на кого нарвешься и на сколько качественно сделают. А над душой стоять или если так можно выразиться, на совместную установку никто не согласиться. Позвонил в старлайн, обещали сделать качественно но за 19 т.р., позвонил рандомному авторизированному мастеру, обещал сделать за 12 но на качественную скрутку. Позвонил просто в СТО обещали за 10, но неизвестно как.
Как то вот так.
так есть возможность и силовый блок не использовать ....
Интересно, как это без силового модуля? 🤔
Как батарейку поменяю или норм мультиметр возьму продолжу.
На всякий случай. Как правильно эти контакты вызванивать?
Все провода и блоки автомобиля должны быть подключены.
Если ищем плюс, а я ищу плюсы которые должны появиться при запуске (Зажигание 1, Зажигание 2, Стартер). То минус на корпус, а плюс на предполагаемый контакт.
При включении зажигания должно появиться напряжение на контактах 54, 43 (Зажигание 1, Зажигание 2 соответственно)
При запуске (нажать тормоз и кнопку старт-стоп), кратковременно (пока крутиться стартер) должно появиться напряжение на контакте 51 (Стартер), при этом так же кратковременно пропасть Зажигание 2.
Все правильно?
Надеюсь все контакты совпадут, а то я не знаю что тогда делать )))
Если у Вас нет НАВЫКОВ поиска и проверки цепей и сигналов в разветвленных электрических цепях ( неважно- в каком электронном устройстве), то Ваши эксперименты могут закончиться плачевно. Нежная электроника может просто выйти из строя, если тыкаться низкоомной контролькой в слаботочные цепи или если коротнуть мультиметром в режиме амперметра две цепи- одну а плюсом, а другую с массой ...
"Просто интересно" надо было начинать в школе в радиокружке. Лезть с интересом в машину стоимостью под миллион рублей - это можно попасть на ремонт электроники под сотню тысяч, а то и больше...
Подумайте хорошенько и трезво взвесьте все риски...
Если боле менее грамотного установщика можно найти даже в городке или поселке с населением в несколько десятков тысяч, то спеца по ремонту электроники машин обычно приходится искать в городах- миллионниках...
Это понятно. Но не помогает )) Лучше бы лайфхак какой-нибудь написали по поиску нужных проводов ))
Я вот думаю как стартер искать, он же кратковременно появляется?
И провода которые на can шину идут, их вообще не понятно как проверить. Осциллограф наверное для этого нужен?
Ребята подскажите пожалуйста удобное и подходящее место для главного блока сигнализации?
Так как в нем все антенны встроенные, то его нельзя располагать близко к металлическим конструкциям автомобиля. Что как то затрудняет процесс поиска места...
И интересно какой тогда принцип действия датчика удара. На сколько я знаю, раньше когда он был как отдельный блок его нужно было жестко крепить к кузову, потому что он страбатывал от вибрации. Если я сейчас например закреплю блок сигнализации на косе проводов стяжками, как будет работать датчик удара?
Это понятно. Но не помогает )) Лучше бы лайфхак какой-нибудь написали по поиску нужных проводов ))
Чтобы рассказать все лайфхаки нужно не один год изучать электронику. Значит я ошибся. Установка затянется не на один год, а не месяц...
С чего начнем?
Предлагаю начать с этого
https://www.google.com/url?q=https://www.starline.ru/abc/&sa=U&ved=2ahUKEwiNuPCX8JCXAxW9AxAIHbBhB70QFnoECAgQAg&usg=AOvVaw2yxpDkPcbubfWED7VnqAqB
И предупреждаю - это БУК-ВАРЬ.
По слогам читать научит. Стихи писать - нет. Вы собрались как минимум неплохой РОМАН написать (ну раз свет фар гасить собрались). Это не стихи, но и не чтиво чужих произведений... Писать всегда сложнее чем читать...
Я вот думаю как стартер искать, он же кратковременно появляется?
Совет один. Лови момент, как говорится.
И провода которые на can шину идут, их вообще не понятно как проверить. Осциллограф наверное для этого нужен?
Либо он родимый, либо КАН- анализатор или на худой конец цифровой пробник с функцией поиска таких цепей. Бывают и такие . Правда человек, знакомый с цифровой электроникой на "ты" в курсе, что CAN- шина современного образца - это витая пара с шагом свивки 1-2 витка на сантиметр... И не важно - где эта шина - в автомобиле, станке ЧПУ или в спутнике на орбите... (Справедливости ради не могу не упомянуть, что витыми парами в автомобиле бывают не только шины CAN)
Ребята подскажите пожалуйста удобное и подходящее место для главного блока сигнализации?
Ответ простой - вопрос задан в корне неверно... Подходящих мест в машине нет. Есть места, куда МОЖНО РИСКНУТЬ засунуть главный блок. И если не угадать, то проблемы будут...
Почитайте для понимания это
https://support.starline.ru/communities/30/topics/80110-starlajn-gps-u-vas-gavno
там ещё ссылки есть. Их тоже нужно почитать .
Так как в нем все антенны встроенные, то его нельзя располагать близко к металлическим конструкциям автомобиля. Что как то затрудняет процесс поиска места...
По ссылке всё есть
И интересно какой тогда принцип действия датчика удара. На сколько я знаю, раньше когда он был как отдельный блок его нужно было жестко крепить к кузову, потому что он страбатывал от вибрации.
Принцип работы современного датчика другой. Он теперь не пьезо- с усилителем, а микросхема- акселерометр. И он не отдельно от главного блока, а прямо на его плате . Но принцип крепления остался то же. (крепить теперь надо не отдельный датчик, а сам блок) Но в отличие от старого новый видит не только вибрацию, но и перемещение в пространстве и даже понимает- как быстро происходит перемещение.
Если я сейчас например закреплю блок сигнализации на косе проводов стяжками, как будет работать датчик удара?
Будет зависеть от качества крепления ..
PS
Без обид.
В свое время учил электронике и цифровой технике студентов. Курсы по 150 учебных часов, из которых по 30 часов- лабораторные и практические занятия. А до меня этим же студентам преподавали Физику раздел электричество, полупроводниковые приборы, ТОЭ, средства измерений... И каждый из предметов примерно такого же объема...
Обучать Вас всему этому, да ещё ЗАОЧНО не готов... А без этого сигналку если можно, то только ПРИМОТАТЬ к машине.
Что делать будем?
Разбираться дальше и устанавливать )
Значит читайте Азбуку для начала. И если там вопросов возникнет ещё больше, придется поступать в техникум и изучать всё с нуля под присмотром преподавателей...
Без элементарных базовых знаний основных электротехнических дисциплин в установку сигнализаций лучше не соваться. Дров можно наломать легко.
Разобрал немного панель. В поисках куда лучше основной блок сигнализации установить.
Нравиться вот это место, но не знаю каким образом этот блок закрепить?
на двойной скотч как то несерьёзно я думаю? 🤔
как обычно крепите основной модуль сигнализации?
а чуть правее ...
типа взять положительные выходы 1, 2, 3 с разъёма Х1 и запрограммировать их как зажигание 1, 2 и стартер?
Это через гибкую логику? Или просто можно назначить нужные сигналы на эти провода и будет работать аналогично модулю запуска?
да , гибкой не надо . но это не точный перевод
Хорошо. Спасибо. Проверю )
вот есть площадка для GPS антены от магнитолы, антена эта не нужна. Если на эту площадку примотать? Смущает только что она металлическая...
Смущает только что она металлическая...
А что написано на плакате из коробки с сигнализацией вокруг изображения главного блока?
Нравиться вот это место, но не знаю каким образом этот блок закрепить?
Разрешено всё, что не запрещено. И что не испортит внешний вид лицевых поверхностей торпедо.
Ну и на случай извлечения блока сигнализации для какой-нить надобности нужно думать - как с одной стороны обеспечить жесткое крепление к элементам кузова (помним про датчик удара,наклона/перемещения) и в тоже время не допустить невозможности извлечь блок достаточно легко и просто...
рекомендую по ссылочкам, которые я давал почитать повнимательнее...
Я подумал что раз антены в блоке не направленные и радиоволны излучаются во все стороны и если основной блок сигнализации разместить на этой металлической площадке, причём на металлической площадке будет только половина блока с антенной bluetooth а вторая половина с антенной для связи с брелком будет висеть в воздухе. Сверху блока в направлении улицы не будет никакого металла. Поэтому решил попробовать разместить так и посмотреть как будет работать.
В общем сегодня прозвонил контакты для автозапуска и выключение света на машине. Наметил места установки блоков, прокладки кабелей.
Решил попробовать подключить сигнализацию на столе чтобы провести опыты. Подключил модуль запуска к основному блоку. Плюс и минус основного блока и плюс модуля запуска подключил к аккумулятору от ибп. Подключил сигнализацию к компьютеру. В настройках сигнализации отключил can шину. Перешёл на вкладку диагностика.
Исходное состояние: сигнализация в охране, напряжение батареи 11,8 на брелке моргает аккумулятор ошибка о низком заряде батареи. Пробую запуск двигателя и меряю напряжение на проводах силового блока. Ожидаю питание на проводах Зажигание 1(желтый), Зажигание 2(оранжевый), при пуске стартера ожидаю питание на проводе Стартер(желто-чёрный) и отсутствие питания на проводе Зажигание 2. Получаю питание на проводах Зажигание 1(желтый), Зажигание 2(оранжевый) слышно как реле щелкает, при пуске стартера, слышно как реле щелкает) питание на проводах Зажигание 1, 2 пропадает, а на проводе Стартер питания не появляется. При этом на брелке и в журнале событий пишет Попытка запуска, Неудачный запуск.
Что я делаю не так?
Почему питание на проводе Стартер не появляется, а на Зажигание 1 пропадает?
В общем сегодня прозвонил контакты для автозапуска и выключение света на машине.
ну и что навызванивали? Особенно - на переключателе света?
Наметил места установки блоков, прокладки кабелей.
Вот Вам почитать про размещение главного блока и что бывает, если "слегка ошибиться" при выборе места.
https://support.starline.ru/communities/67/topics/42494-e96-periodicheskie-lozhnyie-srabatyivaniya-shtatnyih-datchikov
Решил попробовать подключить сигнализацию на столе чтобы провести опыты.
Это не совсем корректно. Обратной связи от машины не будет. Поэтому кое-что Вы не сможете полноценно проверить...
Подключил модуль запуска к основному блоку. Плюс и минус основного блока и плюс модуля запуска подключил к аккумулятору от ибп. Подключил сигнализацию к компьютеру.
ну пусть так....
В настройках сигнализации отключил can шину.
Значит только на аналоговые входы подавать массы и плюсы, пытаясь заставить сигнализауию на что-то реагировать...
Перешёл на вкладку диагностика.
и-и-и-и-и?
Исходное состояние: сигнализация в охране,
Исходное , после подключения сигнализации к питанию должно быть "снято с охраны"... Непоняточка. Или забыли написать, что ВКЛЮЧИЛИ ОХРАНУ Или что-то пошло не так...
напряжение батареи 11,8 на брелке моргает аккумулятор ошибка о низком заряде батареи.
Это естественно - в настройках с завода пороговым для такого мигания выставлено ровно 12 вольт...
Выставите в настройках в качестве порога меньше 11,8 ( ну там 11,5 или 11,6) - мигать перестанет. Другой вариант - зарядить ИБПшный аккамуль до напряжения выше 12 вольт - тоже мигать перестанет.
Пробую запуск двигателя
А настройки-то сигналки изменили? Или "всё по-заводу" осталось?
и меряю напряжение на проводах силового блока.
хорошая попытка. Особенно - если меряете относительно минуса аккумулятора ИБП.
Ожидаю питание на проводах Зажигание 1(желтый), Зажигание 2(оранжевый), при пуске стартера ожидаю питание на проводе Стартер(желто-чёрный) и отсутствие питания на проводе Зажигание 2.
настройки каналов изменили? Особенно оранжевого? С завода он совсем по-другому настроен...
Получаю питание на проводах Зажигание 1(желтый), Зажигание 2(оранжевый)
Уже неплохо.
слышно как реле щелкает, при пуске стартера, слышно как реле щелкает) питание на проводах Зажигание 1, 2 пропадает, а на проводе Стартер питания не появляется.
А в настройках запуска что стоит? небось "кнопка СТАРТ-СТОП" или того хуже - запуск по CAN?
При этом на брелке и в журнале событий пишет Попытка запуска, Неудачный запуск.
А он был удачным? "Машина" у Вас "завелась"? Контрольный сигнал на входе сигнализации, отвечающем за контроль "завелось-не завелось" появился? А самое главное - Вы контроль зажигания подключили? Чтобы сигнализация как минимум видела и понимала - включается ли в "машине" зажигание или нет. В том числе - когда включить его должна именно она - сигнализация... Если сигнализация не видит - получилось у неё включить зажигание или нет - стартер она не включит. Зачем его включать, если мотор всё равно не заведется - зажигания ведь нет (НЕТ ИНФОРМАЦИИ, что ОНО ЕСТЬ!).
Что я делаю не так?
не знаю. По интернету не видно - чего и как Вы соединили из входов-выходов, что выставили в настройках и чего и как делаете от и до.
Почему питание на проводе Стартер не появляется,
а на Зажигание 1 пропадает?
Понятия не имею. Особенно того - в какой момент у Вас пропадает напряжение на зажигании1. Вообще-то оно не обязано висеть там вечно. Как только сигналка понимает, что её постигла неудача - она отключает все цепи пуска... В том числе и зажигание1... Иногда - до того, как начать включать стартер. Читаем выше.
А еще внимательно читаем - что она Вам пишет в самодиагностике. Не написала при попытке пуска, что "включено зажигание"? Значит она НЕ УВИДЕЛА его включения...
Навызванивал то что плюсы все на месте и в нужное время, а с переключателя света приходит минус на тот провод который и ожидалось. Про то что нужно еще убрать минус из положения авто помню, но пока убирать не буду, потому что и так должно работать.
Ок
Я хотел проверить только сигналы при автозапуске которые идут с сигналки
Как бы для моего эксперимента неважно, но да почему то было сразу в охране.
Это я написал на всякий случай, вдруг из-за этого сигнал на стартер не подается, хотя в настройках галочка снята Запрещать запуск при низком уровне топлива и низком заряде батареи. И реле щелкает что то включает, выключает.
Сейчас попробую на замок зажигания поменять.
Это я к тому что брелок с сигналкой общается.
скинул выше
Зажигание 1 пропадает в момент когда щелкает реле на пуск стартера.
Сейчас с новыми настройками (замок зажигания) попробую и отпишусь.
В общем настройки были вот такие:
Настройки кидайте пожадуйста файлом
Так же неудачный запуск будет, если авто не видит включения зажигания, у вас все входы стоят функция не назначена, значит сигнализация не видит включнения зажигания, пожтому запуска не будет
Понял. Спасибо.
И даже если будет видеть включенное зажигание, запуска все равно не будет,потому что не будет статуса паркинг.
VID_20260930_003523_resized.mp4
Видео с экспериментом
Что бы долго не писать
а смысл установки Е97 , если :
это просто эксперимент на столе был )
на автомобиль обязательно с каном будет )
прикольно .... надо было на стол и авто положить
Возник такой вопрос, как сигнализация в режиме охраны определяет открытие дверей по CAN-шине? Насколько я понял параметры по CAN-шине она может считывать только когда включено зажигание... Или я что то не так понимаю?
Вы что- то не так понимаете...
Пора почитать про CAN- шину вообще( без привязки к автопрому). Как это устроено в принципе и как оно работает.
А уже потом читать про ОСОБЕННОСТИ кана в машинах. Про то, что шин в машине может быть не одна, про то, что инфа из одной шины может передаваться в другую, а может не предаваться. Одни шины активны только при работе мотора, другие активны ПОЧТИ всегда. В одних машинах контроллеры шин могут "засыпать" ( переходить в энергосберегающий режим), в других стоять на посту как часовой без сна и отдыха...
Вот тут
https://www.alarmforum.ru/forum55/thread15807.html написано очень красочно и доходчиво про CAN в машине. Самое интересное -на стр 3. Там еще ссылки есть, которые не надо игнорировать. Надо рыть глубже и вширь. То есть читать, читать и читать. Вникать, вникать и вникать. При желании в интернет можно нарыть еще информации про CAN.
Мужик молодец! Тупой как валенок, но не сдаётся, мне кажется у него всё получится!
Шутники смотрю подтянулись.
Установил сигнализацию по схеме из первого сообщения, в прошивке ничего не менял за исключением того что провода для запуска двигателя взял не с силового модуля, а с разъема Х1 фиолетово-белый, фиолетово-желтый и фиолетово-зелёный и запрограммировал их как Запуск двигателя: зажигание-1 ('15/1'), Запуск двигателя: зажигание-2 ('15/2'), Запуск двигателя: Стартер ('50').
Сигнализация работает за исключением автозапуска. Если заводить с брелка, то машина начинает сигналить, сирена и брелок пиликать, ну и соответственно не заводится. Если послать команду на запуск из программы Старлайн-Мастер из меню Диагностика, то включается зажигание потом выключается, так делает три попытки и выдает ошибку неудачный запуск, обнаружено включенное зажигание.
Что я сделал не так?
Что смотреть? Куда копать?
Может есть какая нибудь инструкция по настройке сигнализации? Что значит каждый параметр и его настройки?
Какая логика у дистанционного запуска? Где какой сигнал должен появиться и какие настройки должны быть выставлены? Как искать неисправности?
Рекомендую обратиться к авторизованому установщику в вашем регионе. Удаленно поставить за кого-то такой серьезный комплекс на современный автомобиль достаточно тяжелая задача. Рекомендую закончить данные эксперименты с авто, пока все исправно работает.
инструкций нет ...
то машина начинает сигналить
но это не точный перевод . убить штатку
ок
завтра попробую
и на всякий случай выкладывайте файл настроек в формате SLC
Установил сигнализацию по схеме из первого сообщения, в прошивке ничего не менял за исключением того что провода для запуска двигателя взял не с силового модуля, а с разъема Х1 фиолетово-белый, фиолетово-желтый и фиолетово-зелёный и запрограммировал их как Запуск двигателя: зажигание-1 ('15/1'), Запуск двигателя: зажигание-2 ('15/2'), Запуск двигателя: Стартер ('50').
Надеюсь - они в настройке ВЫХОД+
в прошивке ничего не менял
это плохо. Там (в прошивке CAN) много чего надо было поменять... Как и в настройках главного блока сигнализации.
Сигнализация работает за исключением автозапуска.
Считай, что не работает...
Если заводить с брелка, то машина начинает сигналить,
БИНГО. Свершилось. Я предупреждал... Но меня не услышали.
Рекомендую выключить чтение капота из шины CAN и попробовать поставить сигналку на охрану С ОТКРЫТЫМ КАПОТОМ, а затем дать команду на запуск с брелока. Не стала БИ-БИ-кать?
сирена и брелок пиликать, ну и соответственно не заводится.
Уверены, что дело только в этом? Значит точно пора поставить эксперимент с открытым капотом.
Если послать команду на запуск из программы Старлайн-Мастер из меню Диагностика, то включается зажигание потом выключается, так делает три попытки и выдает ошибку неудачный запуск, обнаружено включенное зажигание.
Задам старые новые вопросы:
а) а обход-то иммобилайзера обучили? Обучение прошло успешно?
б) а чтение статуса зажигания откуда? Из CANа? А как же ссылочки, которые я давал для почитать? Не читали? Зря...
Что я сделал не так?
не экстрасенс я... Как и другие отвечающие...
нам бы файл настроек для просмотра.. Хотя-бы его родимого. Крайне желательно в формате SLC...
+100/500
Что смотреть? Куда копать?
Всё смотреть. Везде копать. Глубже и вширь.
Может есть какая нибудь инструкция по настройке сигнализации?
Есть. Как же без неё-то.
Если кратко:
1) куда канал сигнализации подключен, так и настроен должен быть.
1а) если канал никуда не подключен, то он должен быть настроен "функция не назначена"
2) Если функция сделана через CAN, то крайне нежелательно её повторное дублирование аналоговым подключением. И наоборот - если функция сделана аналоговым подключением, то не стОит её же активировать еще и в CANе...
3) Если запуск по СИЛЕ, то в настройках "запуск двигателя" должен быть выбран "замок зажигания". Ведь настройки сигнализации - это не про то - как устроена машина и чем она заводится вручную, а про то - как машину будет заводить сигналка.
4) Если обход иммо по LIN, то в настройках "запуск двигателя" должен быть выбран "обход по CAN-LIN"
5?6?7?8? Есть и они. Но до них, как до китая задним ходом.
А вообще много чего есть тут https://www.google.com/goto?url=CAEScQHrOzAVUGd1k-EF3bSfppJKpSaeA-RY_aCUdLxJVfLZ1ytsk3tRfDLVLdwtVmqGWUWLvS77woPkoMaYACYoLrBnJ_P_637WFwDOfB_Q8vYO6-9fDFi2kuK38VSowcM9ppWo_WHN1XeeN0eQkt66lWb8
Разве не нашли сами?
Что значит каждый параметр и его настройки?
Не готов исписать страниц 200 убористым мелким текстом... А что - если наводить курсор на то или иное в программе StarLine МАСТЕР - всплывающих подсказок не появляется? Там правда всё рассчитано на тех, кто хотя-бы терминологией владеет и живет в этом уже лет 15-20 и кому не надо начинать рассказывать всё с "Аз, Буки, Веди". Впрочем - АзБуКу я Вам давал. Прочитали? Мало? Тогда пора в хороший техникум за парту. Года на три минимум...
Какая логика у дистанционного запуска?
Завести мотор (сначала включив зажигание, а затем крутнув мотор стартером в четком соответствии с логикой цепей, к которым подключена сигнализация и по которым производится запуск), увидеть, что мотор завелся, следить за тем, что он продолжает работать (не заглох), пока не истечет время, заданное для прогрева. Когда время истечет - отключить зажигание и АСС (если оно дублировалось), тем самым заглушив мотор. Это если кратко.
Где какой сигнал должен появиться и какие настройки должны быть выставлены?
Читаем выше.
Как искать неисправности?
Проверять-что-куда-как-ЗАЧЕМ было подключено , как он настроено и соответствуют-ли настройки подключениям. Ну и разумеется - не забывать проверить - а всё-ли подключено, а то может что-то забыто, не сделано, не настроено. А может и неверно настроено...
И вот ту и кроется главная закавыка. Обычно совершивший ошибку - в упор её не видит. Потому что он уверен -он всё подключил и настроил правильно. Поэтому в хороших техникумах и институтах преподается курс лабораторных работ по сборке всяких разных схемок. Сначала простых, потом всё сложнее и сложнее. И прежде чем её включать - её проверяет лаборант или преподаватель. Если он видит ошибку (он, а не совершивший её) то тут как говорится - "два путЯ" - либо наставник сам тычет пальцем - "вот тут ошибка", либо , чтобы студенты хоть чему-то научились (в том числе искать и устранять СВОИ ошибки) - предлагает им найти ошибку самим, просто сказав им, что в их сборке есть ошибка (ошибки).
Вам как хочется - САМОМУ найти свои ошибки? Или ...
Впрочем сигнализацию уже почти неделю Вам устанавливает целый коллектив. ЗАОЧНО устанавливает. Так что ошибки будем искать тоже все вместе. А вот исправлять сможете только Вы. Тут без вариантов.
Разобрался немного с настройками. Надо было поколдовать со штатной охранной системой, а именно отключить ее на время ДЗ и АЗ. Теперь машина заводится. ДЗ проходит примерно по такому алгоритму: машина снимается со штатной охраны и тут же ставится обратно, потом включается зажигание, машина заводится, на табло высвечивается предупреждение что ключ не обнаружен, двигатель работает.
(картинка сама переворачивается при загрузке)
В целом вроде все работает. Напрягает только то что при ДЗ машина открывается и закрывается.
Осталось со светом разобраться.
Напрягает только то что при ДЗ машина открывается и закрывается.
Мой последний ответ перечитывайте. Там есть намек на решение без перещелка замков.
Но придется поколдовать не по деЦЦки.
Осталось со светом разобраться.
А с Ай-стопом уже разобрались?
С включением света в салоне после автозапкуска?
А что с ним не так?
Тоже не заметил каких-то проблем. Еще понаблюдаю.
Вот такой конфиг на данный момент
GEN7V2 (3).slc
свет в салоне включается в момент когда штатная система снимается с охраны и выключается когда ставиться обратно.
старт-стоп какое то предупреждение проскакивало когда я провод Зажигание 2 отключал.
Намек в том что отключить контроль капота по can-шине?
Итог немного предсказуем..
Установщики в Тюмени которые это все читают, ужаснулись от предстоящей работы
если честно то я не понимаю в чем ужас заключается. 🤔
объясните раз зашли на огонек.
В том что к сожалению у вас нет большей части понимания того как работают комплекс. И даже подсказки опытных установщиков не всегда могут вам помочь. Часть сообщений вы игнорируете или не хотите читать. Базовых знаний установки комплекта центрального замка маловато для того что бы корректно установить и настроить данный комплекс. Вы перед установкой комплекса не лазили в настройках StarLine master, предполагаю что нет и очень зря. В этой программе идет настройка охранного комплекса, где огромное количество настроек где каждая из них очень важна. Настроить удаленно вам комплекс задачка очень не простая, так как нужно знать точные точки подключения и понимать ваши желания(что и как должно работать). Вам либо надо было комплекс попроще ставить, либо обращаться к опытным установщикам.
В пример могу привести будущие сложности в обходе штатной охранной системы, а так же сложности с отключением света. Это мы еще в счет не берем обход штатного иммобилайзера. Которые не решаться за 1-2 комментария в этой теме.
То что я много не понимаю в работе комплекса это естественно, потому что первый раз с ним имею дело, не то что устанавливаю. А сообщения я игнорирую только те в которых мне советуют обращаться к установщику или в колледж идти учиться. Остальные советы я не только принял во внимание, но и применил на практике. Приведу несколько примеров. Например Старик рассказал про то что Зажигание1, Зажигание1 и Стартер это плюсы, что помогло мне понять часть логики силового модуля. Ё-Моё подсказал как можно не использовать этот силовой модуль. И так по маленьку с каждого сообщения. Ещё я много задаю глупых вопросов намеренно что бы подтвердить или опровергнуть свои догадки или информацию из другого места по работе комплекса. С разных источников подтверждаю информацию, что бы иметь больше уверенности.
Настроек действительно много и многие я не знаю в какое значение нужно выставлять в той или иной ситуации. В этом плане да, без чужой помощи или ковыряния и перелопачивания информации в интернете у меня ничего не получится.
Я вроде бы все это озвучиваю... все что делаю и что хочу добиться.
Часть этих вопросов я уже решил, сигнализация уже заводит автомобиль с брелка. Свет выключается, остаются габариты, и габариты тоже выключаются когда двигатель выключается. Специально так сделал, потому что не нравиться когда машина стоит на парковке на автозапуске и мигает поворотниками и лупит ближним светом. А вот габариты самое то, видно из окна что машина заведенная стоит и не раздражает светомузыкой. Остальное все по мере поступления.
У меня есть пожелание ко всем участникам форума. Давайте общаться как коллеги, если знаете как решить задачу или ответ на вопрос, говорите как есть. Не надо думать что я не пойму или не смогу. Если нужно будет переспрошу или уточню. ))
Если вы все таки сможете разобраться и сделать так что ваш комплекс на вашем авто нормально и корректно заработает, то мы все будем только рады за вас
А что с ним не так?
Как давно на машине катаетесь? не напрягает, что стартер и аккумулятор постоянно "дрюкаются" на каждом светофоре и пешеходном переходе при плавном торможении, а потом при троганьи? Или Вы в начале каждой поездки жамкаете пальцем кнопку i-Stop вручную? Или может нашли в меню приборной доски - как эту функцию отключить в меню машины? Так это до ближайшего снятия клеммы аккумулятора. Потом снова надо будет отключать...
Кстати - если клемму с аккумулятора еще не снимали, то не спешите этого делать - магнитола может быть закодирована японцем и после одевания клеммы попросит код, которого Вы скорее всего не знаете и он нигде не записан...
Тоже не заметил каких-то проблем. Еще понаблюдаю.
свет в салоне включается в момент когда штатная система снимается с охраны и выключается когда ставиться обратно.
Возможно удивлю Вас, но он будет загораться после каждого завершения автозапуска сигналкой, если переключатель стоит в положении DOOR...
Намек в том что отключить контроль капота по can-шине?
Этого катастрофически мало. Это просто позволить Вам ПРИ ОТКРЫТОМ КАПОТЕ поставить на охрану StarLine... (првада возникает вопрос - а как же ОХРАНА всего ценного. что находится под капотом??? Ведь StarLine должен ОХРАНЯТЬ и подкапотку тоже. Там аккумулятор, там мозг мотора - есть чем поживиться преступникам...). А тут засада - надо машину оставить с открытым капотом. Как только Вы капот захлопываете - ШТАТКА встанет в охрану по срабатыванию ШТАТНОГО концевика капота. Что будет потом при автозапуске Вы уже в курсе...
Надо как-то извернуться сделать так, чтобы физически капот был захлопнут (ну не оставлять же машину стоять всю ночь с открытым капотом), а штатка думала-бы, что он ... ОТКРЫТ и так и не встала в охрану. Но крайне желательно. чтоы при этом StarLine четко видел - открыть капот или нет и мог охранять подкапотку.
Только тут закавыка будет. Если Вы не хотите ездить со скоростями НЕ ВЫШЕ 40км/ч, то нельзя делать "открытый капот" для шатки навсегда. Открытым он для неё должен казаться только пока охрана StarLine включена. Как только охрана выключается - штатка должна видеть фактическое состояние капота (ну чтобы если не дай бог реально во время поездки он откроется - электроника машины автоматически сбросила скорость до условно безопасной). Да и индикатор открытого капота на приборной доске будет Вам глаза мозолить...
Теперь понял про что вы. Это как бы не первоочередная задача. Но я то же про нее уже думал. Буду решать ее в последнюю очередь.
Как мне кажется тут можно пойти разными путями. Например сделать так что бы сначала штатная система вставала на охрану с открытым капотом, потом старлайн с закрытым капотом. Но это надо пробовать, возможно ли это и что будет в принципе, например что будет когда штатная система встанет в охрану а потом капот закроется.
А вы как решали такие задачи?
лично я делал так .
находил провод штатного концевика капота = варианты :
1 под капотам , не долго искать , но есть вероятность окисление подключений .
2 находил в салоне на блоке .
резал этот провод .
провод к штатному концевику подключал аналог сиги . провод в авто к доп свободному выходу сиги . писал проги гибкой :
1 при выкл зажигания авто автоматом думало что открыт капот .
2 при вкл зажигании авто выдела состояния капота , которое выдела сига .
3 и вроде еще что то .
но это не точный перевод
Спасибо. Принято. ))
И так промежуточный итог.
На данный момент сигнализация установлена. Все подключения сделаны на разъемах блока ВСМ. LIN-A, CAN-A подключены как написано в инструкции, больше с разъема Х2 сигнализации ничего не подключал. Силовой модуль тоже не подключал. Вместо этого на разъеме Х1 сигнализации запрограммировал три провода как Зажигание1, Зажигание2, Стартер т.к. все подключения делаются с слаботочных цепях. Так же запрограммировал и подключил один провод для отключения ближнего света во время ДЗ/АЗ, при этом что бы габариты были включены. И второй провод для того что бы при завершении ДЗ/АЗ габариты гасли, а то они оставались включеными.
Что не нравиться и хотелось бы исправить.
При АЗ/ДЗ приходиться тыркать штатную охранную систему. Но здесь уже вариантов накидали как это можно решить, буду пробовать.
При АЗ/ДЗ когда включается и отключается штатная система и после остановки двигателя включается свет в салоне. Здесь пока не знаю как решить.
Отключение ближнего света при АЗ/ДЗ реализовано через ГЛ. При активизации Зажигание 1 подается импульс на отключение. Все работает, все хорошо за исключение одного нюанса. Свет кратковременно моргает. Т.е. свет успевает на доли секунд включится перед тем как получит команду на отключение.
Ни и как бонус потом как нибудь надо будет реализовать отключение функции Старт-Стоп.
Сейчас отдельным сообщением скину файл с настройками, если кто нибудь захочет поразбираться ))
GEN7V2 (5).slc
а это чЁ так страшно ?
Нет не страшно, но как то стрёмно 😁
а зачем Вам присутствовать после автозапуску в авто = смотреть что ещЁ стремно ..... авто может ещЁ и заслонками печки шевелить
вот ещё кстати идея, сделать так что бы климат включался через 10 мин. после запуска. А то зимой печка и так холодная, пусть поднагреется немного.
Лучше пусть сразу дует, иначе может лопнуть стекло
за печку ( возможно ) отвевает зажиг 2 . Вы художник ( установщик ) решайте Сами
но из опыта = горячий воздух , на холодное стекло ..............................................
А вы как решали такие задачи?
Красиво решал.
По концевику капота - при помощи поляризованного реле, двух каналов и гибкой логики. По другим задачам - при помощи простых реле и доп.каналов.
Но у меня за спиной радиокружок в школе, техникум с красным дипломом и реальным дипломным проектом (и техникум не кулинарный), потом радиэлектронный институт, потом два года армии офицером-техником по итогам военной кафедры при институте, после чего и до сего дня - работа на химкомбинате инженером по эксплуатации, наладке и ремонту КИПиА. Мне такую легкотню решать проще...
Изучайте материал по ссылкам.
При АЗ/ДЗ когда включается и отключается штатная система и после остановки двигателя включается свет в салоне. Здесь пока не знаю как решить.
Порвать провод управления фонарем салона. Порвать при помощи реле, встроив в провод машины НЗ контакт реле.
А катушкой реле управлять при помощи канала с гибкой логикой. Программа ГЛ должна активировать реле в конце автозапуска на время, чуть большее чем светит фонарь салона.
Провод ищите в разъемах жгутов, идущих на потолок по стойкам лобового стекла...
вот ещё кстати идея, сделать так что бы климат включался через 10 мин. после запуска. А то зимой печка и так холодная, пусть поднагреется немного.
Хреновая идея. Трещину на лобовом стекле горизонтальную можно пймать по итогам реализации этой идеи...Это во-первых. А во-вторых - обычно 10ти минут хватает, чтобы нагреть мотор при автозапуске до температуры 60-70 градусов. (это если стартовали с минус 15...20). Итого - нагрев на 80-90 градусов за 10 минут. А вот за еще 10 минут мотор нагреется всего еще градусов на 10. Не более... Потому что в машине откроется термостат и ОЖ начнет уходить в большой круг через радиатор... А бензина мотор съест при этом в два раза больше...
Не вижу смысла ставить время автозапусков больше 12-15 минут в принципе, если в машине всё исправно, а моторный отсек грамотно утеплен на зиму. А если он не утеплен - автозапуск теряет всякий смысл. Тогда уж лучше котел-подогреватель ставить в машину...
Подскажите маркировку реле.
Заметил такую особенность у программы СтарЛайн-Мастер, считываю настройки с блока, сохраняю из в файл, потом открываю этот файл, а там в разделе Каналы какие-то рандомные значения. Как такое может быть?
Подскажите маркировку реле.
маркировка реле
HFD31/12-L2S
Заметил такую особенность у программы СтарЛайн-Мастер, считываю настройки с блока, сохраняю из в файл, потом открываю этот файл, а там в разделе Каналы какие-то рандомные значения. Как такое может быть?
Не знаю. У меня на ноутбуке при программировании и сохранении по шнурку такого нет. Что сохранил - то и открыл.