Автозапуск сохранение кода иммо без master?

Можно ли прописать коды иммобилайзера без starline Master?

Можно, если в процедуре обучения обхода иммобилайзера не требуется проведение процедуры CopyKey

S96R, 

От модели сигнализации  не зависит... 

есть реле автозапуска m6start R.

это еще что за  зверь???

В линейке StarLine нет такого.

Есть  релейные модули запуска. 

Старого типа

 и нового типа

есть беспроводные кодовые реле блокировки R6

А вот

что такое   m6start R. - не знаю....

Kia Rio Xline.

Насколько я в теме - на всех Kia RIO процедура CopyKey не требуется...

реле старого типа, как на первой картинке. Просто на коробке написано m6start R и далее заводской номер. Т.е. copy key не требуется,  это обнадеживает!) А что тогда, сама определит и пропишет коды?

забыл уточнить, реле автозапуска оказалось с индексом R, т.е. блютузное, линии can шины там нет, и на схеме требуется обходчик иммобилайзера bp-05 или bp-06. Значит ли это, что придётся покупать теперь обходчик? 

с индексом R, т.е. блютузное,

а откуда такая информация ?

а как она общается с охранным блоком, если нет проводов can шины? Охранный блок должен послать команду включить запуск. И вот тут то и имеет значение буква R в охранном блоке S96R.

ну может другой радиоканал, не блютуз

ps, короче нужен ли обходчик иммобилайзера для таких вводных данных:

S96R, автозапусковый комплект с индексом R и Kia Rio Xline

ну может другой радиоканал, не блютуз

мда ...... я лучше выйду  из темы ...

реле старого типа, как на первой картинке. 

И откуда  только Вы его нарыли... Уже года два,  как в комплектах только "пеналы"  нового образца лежат...

И это НЕ РЕЛЕ. Это релейный МОДУЛЬ. В нем целых ПЯТЬ реле внутри стоят. И больше ничего внутри нет... Рекомекндую вскрыть ему "череп" и посмотреть.

Просто на коробке написано m6start R и далее заводской номер.

Фото коробки (общий вид) и место на коробке, где такое написано более крупно и с разборчивой картинкой.

Т.е. copy key не требуется, это обнадеживает!) 

Не требуется

А что тогда, сама определит и пропишет коды?

сама. Всё сама. Сама из коробки выползет, сама в машину запрыгнет, сама подключится и сама всё определит и пропишет...

забыл уточнить, реле автозапуска оказалось с индексом R, 

Нет в линнейке StarLine никаких "реле автозапуска". Не надо отсебятины и обзываний того, что Вы видите перед собой несуществующими названиями. 

Фото того, что Вы обозвали "реле автозапуска", ра еще с индексом R.

т.е. блютузное, линии can шины там нет, 

Вы вскрывали ему "череп", смотрели на плату, умеетет оличать радиодетали, отвечающие за  радиосвязь и/или  возможность подключения к шине CAN? 

и на схеме требуется обходчик иммобилайзера bp-05 или bp-06. Значит ли это, что придётся покупать теперь обходчик?

Ну если Вы где-то нарыли схему, на которой написано "схема для подлкючения к KIA RIO X-Line" и на схеме  нарисовн такой обходчик, то чтобы схема заработала - надо пользоваться правилом  монтажников и налачиков АСУ и КИП. Что за правило такое?

Оно простое как мир:

"Чтобы не было трындежу - делай всё по чертежу. Начинается трындеж - вынимается чертеж".

Ссылочку на нарытую Вами схему или скрин с неё, или фото можно увидеть? Если это то. что  уже сфотан и выложено в самом конце, то  ТРИ ШУРУПЧИКА выкрутите и загляните вовнутрь.

а как она общается с охранным блоком, если нет проводов can шины? 

ОНА - это кто? Реле - ОНО вобще-то...

Если Вы про   вот такую  коробочку

то яже написал. что это НЕ РЕЛЕ. Это целый МОДУЛЬ релейный ЗАПУСКОВЫЙ.  Раскрутите три шуркпчиека и загляните внутрь.   Взрыв мозга гарантирован...

Охранный блок должен послать команду включить запуск. 

Кому он должен послать команду?  Кучке реле, запавянных на плате в одельной коробочке (модуле). Так он посылает туда команды "по-старинке" - по шести проводам через фишку мелкую белую, втыкаемую в эту коробочку-модуль...

И вот тут то и имеет значение буква R в охранном блоке S96R.

Буква R имеет значение совсем для другого... Она показывает - какой главныйц  ЧИП был исапльзован на плате этого блока. ДЛя управвления пятью релюхами (стоящими внутри релейного модуля) это никакого значения не имеет...

ну может другой радиоканал, не блютуз

Вскройте коробочку. Загляните вовнутрь. 

короче нужен ли обходчик иммобилайзера для таких вводных данных:

S96R, автозапусковый комплект с индексом R и Kia Rio Xline

Обходчик иммобилайзера нужен, если в машине есть  иммобилайзер.

В машине из темы он есть. Значит обходчик нужен.

Обойти иммо можно:

а) по старинке, заложив ключ или ЧИП в любой ЧИПово-ключный обходчик (BP-02, BP-03, BP-04,BP-05,BP-06  ) 

б) по современным технологиям - подключив сигнализацию (если она современная и поддерживает такие технологии) к цифровым шинам машины, отвечающим за  сигналы разрешения запуска и  реализовав ЭЛЕКТРОННЫЙ ОБХОД иммобилайзера, ОБУЧИВ сигнализацию  делать этот обход.

Может всё-таки  доверить устарновку сигнализации тому, кто в этом разбирается?

А то таким темпами мы доберемся до обучения  электронного обхода через несколько месяцев. Не раньше... Так и зима успеет закончится, а автозапуска всё еще не будет в машине...

Спасибо за развернутый ответ! На сайте старлайна я подробной информации по монтажу не нашёл( 

Но не будем о грустном. В электронике немного разбираюсь, но простая мысль, что коробку можно тупо разобрать, мне в голову почему-то не пришла.

Действительно, нет там ничего, кроме 5 релюх. Только сейчас обратил внимание на маленький разъем с 6 контактами. Но и там нет никаких сигналов can шины. Не уверен, что на охранном блоке есть кабель к разъему x2. Получается, что данный блок бесполезен,  и надо брать современный с can шиной? 

Публикую фото, но, думаю, это вам ни к чему, вы и так все прекрасно знаете.

Однако вопрос остаётся открытым, можно ли без обходчика для данного реле автозапуска? Подозреваю, что не нужен, но нужен кабель для подключения к охранному блоку. И тогда охранный блок по can шине сам получит коды иммобилайзара и пошлёт их в ЭБУ в момент запуска. Остаётся неясным для меня один вопрос, как охранный блок прописывает код иммобилайзера: сам или нужны какие-то дополнительные действия?

pps. потихоньку осмыслил свой бред. С утра видимо, не до конца проснулся... Вопрос, что нужно для обучения? Нужно ли специальное ПО, starline master, например?

б) по современным технологиям - подключив сигнализацию (если она современная и поддерживает такие технологии) к цифровым шинам машины, отвечающим за сигналы разрешения запуска и реализовав ЭЛЕКТРОННЫЙ ОБХОД иммобилайзера, ОБУЧИВ сигнализацию делать этот обход.

что установлено на машине? только этот модуль и все?

На фото не самостоятельное устройство а релейный блок для охранной системы. 

Сам по себе в одиночку он автозапуск не сделает.

на авто установлена система S96R (не v2!), работает уже 6 лет, релейный блок отдельно. Когда устанавливал сигнализацию, решил, что автозапуск мне не нужен. А сейчас решил доустановить.

Лин тогда надо чтоб было подключен от сигналки к машине. Дальше обучить. Можно обучить без мастера. 

Важно чтоб в настройках был включен запуск и настроен обход на кан-лин. Это надо через Мастер настраивать. Если сервисный пин потеряли, то пробовать искать авторизованного мастера, который через онлайн попробует настроить все. Там сервисный код не нужен, но там не 100% настроек есть. 

спасибо

если сигнализация видит открытие дверей и другие действия, то видимо, блок подключён к кан-лин. В моем приложении  Starline, есть диагностика CAN, там отображается Ошибок не обнаружено. А вот то, что в мастере нужно включить обход иммо, это расстраивает(

если сигнализация видит открытие дверей и другие действия, то видимо, блок подключён к кан-лин.

1. вообще не факт

2. LIN только для обхода. Он вообще никак на этой машине не относится ни к дверям, ни к другим действиям.

Публикую фото, но, думаю, это вам ни к чему, вы и так все прекрасно знаете.

Представляете -не знаю.. Всегда покупал сигнализации с такими коробочками, лежащими  уже в общей упаковочной  коробке. Поэтому таких названий  и маркировок НА  КАРТОННОЙ КОРОБОЧЕ в глаза не виде\л. Теперь буду знатьчто по вркутреннему складскосму учету так называются РЕЛЕЙНЫЕ МОДУЛИ ЗАПКУУСКА "старого" образца.

Вижу - коробочку раскрутили. Ну и что - нашли там радиодетали приемо-передатчки БлюТупа? Или может  микросхему-приемо-передатчик CAN?

если сигнализация видит открытие дверей и другие действия, то видимо, блок подключён к кан-лин. 

Не факт, что есть подлкючение хотя-бы к CAN

Вот тут https://can.starline.ru/28/20 далеко не для всех РИО  из шины cAN можно взять хоть что-то ценное, особенно с учетом  написанного вот тут 

https://www.alarmforum.ru/forum55/thread15807.html (самое интересное на стр 3 и 4, там еще ссылки есть для почитать)

А вот ни один здавомыслящий человек не будет приматывать ЛИШНИХ проводов, не нужных для работы сигнализации. Поэтому если  изначально сигналка ставилась БЕЗ ЗАПУСКА, то никто не стал бы приматываться к шине LIN. А именно по этой шине происходит работа электронного обхода иммо  в Вашей машине...

Так что коллега прав

Лин тогда надо чтоб было подключен от сигналки к машине. Дальше обучить. Можно обучить без мастера.

2. LIN только для обхода. Он вообще никак на этой машине не относится ни к дверям, ни к другим действиям

В моем приложении Starline, есть диагностика CAN, там отображается Ошибок не обнаружено.

Это совсем не в кассу. Ну нету у Вас якобы ошибок в системе самодиагностики  машины - ну и ладно. О них сигналка узнаёт опять же по шине CAN, а это  не то, что Вам надо для обхода иммо. ОБХОД идет по шине LIN.

А вот то, что в мастере нужно включить обход иммо, это расстраивает(

1) Ну тогда к установщикам. Ведь кроме того, что надо включить обход - надо еще коробочку с релюхами  к машине примотать...

2) уже два человека написали Вам, что  для обучения обхода иммо  Старлайн-мастер  не обязателен.

По первой приведенной мно ссылке, если выбрать из всех РИО свой, то там будут слова "схемы подключений" и "точки подключений", которые помогут правильно примотать всё нужное для автозапуска.

А вот  тут 

http://install.starline.ru/

можно  найти "мурзилку" с  цветными картинками. Но нередко это запутывает  еще больше того, кто решил всё сделать самостоятельно...

большое спасибо! Ну, будем искать установщика. Не получится, будем сами ковырять. 

посмотрел ссылки. Непонятно, к чему bin?

почитал инструкцию, почти все понятно, за исключением пары моментов:

инструкция для мкпп, а для автомата как быть? Сцепления нет. Может и не нужно эта операция?

что за реле с диодом на стр.14 инструкции, где находится?

ps: разобрался сам, нашёл доку на авто с автоматом. Получается ещё проще! Если не получится самому обучить, найду установщика, для обучения, или накрайняк разорюсь на обходчик.

всем большое спасибо!