S66v2 w-bus

В общем недолго музыка играла, опять все по-старому. ни запуск и вебасто не работают из-за этой дебильной ошибки по превышению температуры двигателя, хотя он ледяной и даже датчик снят. 
переподключил на бело-черный провод вебасто, ничего не поменялось. Это просто какая-то дичь. 

интересно почему представители старлайн вежливо молчат ? Я изучил форум и скачки температуры это частая проблема, причем ни разу не закончившаяся каким-то положительным результатом. 

интересно почему представители старлайн вежливо молчат ?

читаем правила форума, пункт  2.7

https://support.starline.ru/knowledge-bases/2/articles/19670-pravila-foruma

проблему, описанную в теме, мягко говоря - ПРОБЛЕМАТИЧНО решать  по переписке. Куда быстрее - ВЖИВУЮ.

Рекомендую обратиться к региональному представителю StarLine в савоем регионе, если Вы реально автоэлектрик и у Вас свой автосервис.

К частным лицам без юридического адреса Ультрастар ОФИЦИАЛЬНО  своих представителей не направляет...

Я и хочу услышать, хоть кому-то вообще решили проблему ? Что в итоге оказалось. Брак блока сигнализации ? Мне просто другой вариант в голову не приходит, потому что ПО разных версии не решает проблему, а подключение к котлу самое примитивное - один провод. Котел запускается, значит протокол обмена данных рабочий. Телестарт по тому же проводу и протоколу с теми же точками врезки питания работает идеально. Самостоятельно, как я понимаю, логи прочитать нельзя, чтобы хотя бы понять по какой причине отключается котёл ? 

в комплект  s66v2 температурный датчик не входит .. Вы какой приобрели ?

приобреталась в оф магазине 

я еще раз хочу напомнить что даже без датчика ситуация не меняется, как только включается АЗ/ДЗ или предпусковой, за долю секунды взлетает до нереальных значений температура на канале выносного датчика ОЖ. Это или АЦП глючит, но скорее всего проблема еще дальше в блоке. 

для начало я бы сделал так :

спасибо, попробую 

upd : котел 15 минут смог без отключений проработать, на больше пока не могу включить, пока это рекорд, посмотрим на следующих запусках как будет себя вести, опять, конечно, взлетает температура от 80 и выше на холодном двс, но может быть это просто индикация и блок этот параметр игнорирует 

по логам бы еще понять сам котел выключается или блок его отключает и по какой причине. вроде есть вкладка log при входе в старлайн мастер, попробую оттуда что-то выгрузить после отключения котла.

в общем не сработало, опять отвалы у котла 

Сдается мне, что ближе всего к истине коллега , написавший в самом начале

котел наверно Thermo Top Z ... давно котлы Thermo Top E/C/Z не работали по w-bus . 

Главное я подчеркнул...

Так что если и "играться"/экспериментировать, то только с аналоговыми подключениями.  

А ещё я бы поразбирался - почему

и показывает в приложении температуру двигателя 124 градуса, хотя котел даже не пытался запуститься. 

Такое возможно (если это показания  с датчика сигнализации) или-или-или.

а) или если датчик сигнализации неисправен 

б) или если фишка на конце кабеля не контачит с пинами разъема на главном блоке сигнализации 

в) или провода в кабеле порваны при протягивании их из моторного отсека в салон ( оболочка целая, жилы внутри полопались.

Я бы проверил датчик. При комнатно температуре (+20...+25 градусов) его сопротивление должно быть около 2килоОм

Если эти показания с датчика котла, то это вполне может быть следствием того, что

котлы Thermo Top E/C/Z не работали по w-bus .

и сигнализация читает  из шины котла совсем не то, что надо...

1. датчик отключен и программно и физически температура в любом случае подключения/отключения всегда хаотичная и никогда не соответствует реальной. 

2. С этой же сигнализацией и по такому же подключению на таких же машинах у людей все работает. Если бы протокол не подходил то котел в принципе бы не запускался или не включалась бы его помпа, но здесь весь цикл отрабатывает. 
по мне так на лицо брак блока сигнализации, потому что она даже температуру салонного датчика после ночной стоянки показывает 28 градусов, хотя на улице 7. До этого ставил А93 на кучу машин, показания всегда четкие были. Разбег максимум несколько градусов из-за условий расположения. 

вот пример (на драйве их полно) работы такого же блока с таким же котлом на такой же машине, на втором фото пример того как должна выглядеть разница показаний датчиков при исправном блоке. Разница в два градуса , а не - на улице 7, на салоннике 28, на выносном 121. Сначала вообще как увидел подумал что машина горит. 

Из вариантов только логи по блютуз сгружать, но это надо время выбрать чтобы полчаса в машине сидеть. Второй вариант, да, по аналогу подключить, но это надо косу телестарта взрывать, на управление импульсом его переводить. Но там хоть ясно станет сам ли блок глушит вебасто, а не какой-то сбой обмена данных как в варианте с подключением по w-bus, например. 

поставьте прошивку основного блока 2.43 и попробуйте снова

вчера ставил, без изменений, в итоге обратно 2.45.1 накатил 

а сейчас по какой схеме в итоге подключено?

бело-черный из разъёма Х2 на w-bus 

еще странно что после запуска двигателя не подтягиваются в приложение показания температуры по can, хотя вроде как в последних обновлениях это есть 

по сан подтянутся температура если зажигание включите

а фото котла вашего есть?

В том и дело что не подтягиваются, ни при каких условиях. Только тот бред, который блок видимо сам генерирует, ни разу не совпало с реальной температурой по щитку приборов или сканеру. Вот тоже загадка, все остальное с can подтягивается, кроме температуры (как интересно получается).

фото котла нет, но они одинаковые все на этих машинах. И еще раз говорю - если протокол не совпадает то он никогда не запустится дольше чем на минуту. 

Мне просто по логам нужно понять что именно глушит котел. В его работоспособности я вообще не сомневаюсь, с телестарта хоть целый день работает. За все 11 лет ни единого глюка как и у самого котла. 

Просто если там опять что-то связанное с температурой то можно, наверное, и по аналогу не подключать, так же гасить будет по команде блока, а если какие-то сбои в обмене данными по w-bus, то аналог вполне себе рабочий костыль. Позор конечно, но хорошо что машина на этот раз своя, а не чья-то. 
 

а где написано , что есть температура по CAN ?

0a3fbfa80590edb0fdb9a858eac9c4fe.zip

сгрузил логи, но как обычно всё настолько юзер френдли и открыть ничем не получается. Если кто сможет и захочет помочь, то вот скрины журнала событий, когда котел отваливался. 

посмотрел картинки котла, по виду termo top C\Z( но по идее в 2009 году должен был уже стоять TERMO TOP V ии в ней уже есть W-bus),  сигналка по W-BUS получает данные котла, то походу там с температурой и косяк выплывает. И раз у других работает нормально, то обновление прошивки котла исправит положение или же на котле проблемы с датчиком температры антифриза, надо запустить диагностику котла и посмотреть какая там отражается температура.

ps. не сдержался и проверил на своей вебасте обычной TERMO TOP C, нееее все так же не работает запуск по цифровой шине. по каналу диагностики котла

Да с котлом все отлично, на машине стоит телестарт, это такой модуль запуска с брелком, работающий только по w-bus, с ним все работает как часы. Значит про условии подачи нормального сигнала все так же должно работать. Так оно и работает, пока не происходит что-то. В кривой протокол не верю. Если в штате старлайна такие разработчики, которые не могут эмулировать такой простейший протокол обмена данных, как у 1533 таймера времен мезозоя, то пусть лучше возьмут меня заместо всего их отдела за половину финансирования. 
я понимаю помпа бы не включалась и за минуту бы в защиту уходило, но работает иногда и по 15 минут, следовательно, скорее всего это выходки блока сиги, который ловит глюк в рандомное время. 

Теперь по поводу датчиков и ворнингов/защит в самом котле - если бы он хоть на что-то ругался то отключался бы что на телестарте, что от сигнализации, что от блока машины, когда он работает как догреватель. Это его собственные протоколы диагностики. И даже если там действительно срабатывает какая-то защита, то котел бы отваливал с любым вариантом запуска. Но отвалы только у сиги. 

Поэтому мне и нужны расшифровки логов, чтобы понять по какой причине блок s66 посылает команду на глушение котла.

еще раз советую подключите диагностику и проверьте показания датчика температуры на котле

сравните эти показания с сигализацией

как их сравнить, если у котла я сканером могу температуру посмотреть, то у сигнализации и поля-то такого нигде нет. 

тоесть глазками сравнить сканер и в приложении сложно? при условии что отключен внешний датчик и кан

покажите свои настройки сигнализации

А зачем этот бред сравнивать ? Это же всегда показания погоды на луне ) сейчас скину и все поймёте.

Там может даже не перегрев, а какой-то другой глюк, поэтому логи и надо смотреть, по перегреву вырубало раньше двигатель и котел, но он так и писал - превышена температура, тут же просто - остановлен. Я задрал до 125 отсечки и до них не добирается пока. Этот костыль работает. По двигателю вроде решилось, по котлу отвалы остались в итоге. 
Я могу что угодно сравнить, просто не понимаю практического смысла сравнения этого генератора случайных чисел в окне показаний темп двс и показаний сканера или чего-то еще, я и так вижу что ерунду полную блок сиги показывает. Какие именно настройки нужны ? Я уверен что этот бред на канале датчика температуры никакие настройки не вылечат. Он даже отключенный бред показывает. Я же объясняю - независимо от того подключен/отключен/выключен программно/любые другие прошивки или настройки абсолютно всегда при АЗ/ДЗ или старте котла там за долю секунды температура за сотку, в остальное время погода на луне. Это глюк блока и ничем больше это нельзя объяснить. 
я вообще удивлен почему старлайновцы не сделали в мастере нормальное чтение логов. Ну или хоть причину отвала в журнале событий, а то - остановлен, спасибо, папаша, как говорится, а случилось-то что ? Лишнюю строчку лень написать ?  
походу надо по аналогу подключать, один фиг не сигнализация, а одни костыли, что для АЗ/ДЗ, что по датчикам обоим, салонный бредит, двигателя вообще отключен. Естественно что про какие-то действия по температуре или логику можно забыть. 
А если опять отрубать будет то в помойку её и нормальную ставить типа А93 с котлом по аналогу или вообще на ардуино сделать, для меня спаять и код накорябать проще чем с этим чудом разбираться. 

настройки сигнализации

ES96P S510 115574-2026_09_14-13_05_23.slc

критичных проблем не заметил, но перед настройкой я всегда сначала нажимаю здесь

потому как если этого не сделать вот здесь дальше все остается в таком виде

во что и как это выльется одни программеры старлайна знают, в остальном придется видимо заезжать к дилеру старлайна что бы региональный представитель помог исправил данный косяк. но об этом придется договорится со службой поддержки.

Попробую ответить своей трезвой головой на некоторые вопросы.

Котёл на этих машинах да управляется по W-bus, несмотря на то, что это  TTC. Это заказ VW.

Я вижу упоминание что котёл закипает? Если при этом от него идут хлопки, то здесь вопрос к помпе,  реально может иногда не работать,  ей уже много лет.  Причём, как догреватель вполне нормально работает за счёт механической помпы двигателя.

Кстати, при этом сам отопитель может быть источником остановки. То есть делаем запуск - он успеет разжигаться - за минуту закипает -  останавливается,  сигналка констатирует остановку без указания причины. 

При наличии телестарта можно попробовать подключить аналогом. Из него выходят 3 провода ( +,-,w-bus) и 2 пустых в разъёме.  Для проверки запустите через брелок и посмотрите, на каком из пустых пинов появится 12 вольт. На втором пустом будет аналоговый вход 12в. Это надо проверить. 

Я подключал на туарегах и на мультиванах в разных комплектациях отопители TTC, и у меня не было описанных вами проблем.

спасибо за сообщение, но котел не закипает, я об этом и писал все последние сообщения. Я знаю симптомы закипания при не включенной помпе.

теперь финал истории - хаос на канале температуры двигателя полностью происходит из-за неисправности блока сигнализации. Ему просто негде брать эти данные, датчик отключен программно и физически, по кан с этой машины чтения нет. Блок сам генерирует эти показания. 

теперь момент неявный но важный, почему я не стал бы оставлять подключение по w-bus, даже если бы заставил его работать без отвалов. При запуске по w-bus запуск и глушение котла резкие, отсутствует выбег при остановке, чего нет при работе через телестарт. Здоровья котлу это явно не добавляет. Сейчас подключено по аналогу через телестарт. Для тех кто столкнется с такой же проблемой напишу как подключено по аналогу через телестарт. 

этот канал подключен к серому проводу в косе телестарта. По умолчанию этот вход телестарта настроен на режим таймера, то есть пока подается постоянный плюс котел работает. В настройках предпускового выставляем - “запуск потенциалом”. 

этот канал подключаем к черному проводу в косе, обращаю внимание что сингал положительный, проверьте в правом окошке чтобы стоял “+” (как на фото канала в сообщении выше)

Во вкладке контроля выбрать - “только индикация”

так замечание не боевого характера .

зачем подключать канал как контроль и Во вкладке контроля выбрать - “только индикация” ?

Сейчас тестирую, боюсь отвала котла по глюкам температуры в блоке, но это уже перестраховка скорее, советуете на “контроль” переключить ?

Вы подаете команду запуска на Т91 - далее он управляет котлом = по аналогу *черный провод и по w-bus , если с котлом что то Т91 должен выключит и черный ( команда выкл ) = но это не точный перевод ...

нашел в архивах :Telestart_Т91_Т100-НТМ_shema.pdf

не понял, я все схемы по телестарту изучил и у меня все правильно подключено и работает, после запуска на черном проводе появляется 12в и он подключен у меня на канал контроля состояния котла. Выше в сообщении все есть. Я просто не хочу чтобы сига могла глушить котел по глюкам канала температуры или еще каким-то поэтому выбрал только индикацию. Я полностью уверен в алгоритмах телестарта, а это чудо техники (s66v2) только команду на запуск должно подавать, контролировать ему ничего давать нельзя категорически. 

У меня вопрос с этой бедолажной сигнализацией закрыт, схему подключения выложил только для тех несчастных кто с такой же проблемой столкнется. Просто как рабочий вариант, дорабатывать и крутить настройки можно по своему желанию. 

Я всю эту телегу написал потому что постоянно никто не пишет в своих темах как решилась проблема. Когда человек ищет решение, то ему нужно оно, а не тему кончившуюся непонятно чем. 

в данной ситуации контроль надо брать с помпы( при условии что она подключена к блоку котла) тогда если котел исправный  включится помпа и сигнализация это увидит,

зачем, если телестарт то же самое делает ? Те же 12в при успешном запуске котла и далее. Так же сигнализация это видит. Зачем какие-то костыли с врезками в штатную проводку если на разъёме телестарта все контакты для сиги уже есть. 

зачем, если телестарт то же самое делает ?формирует или транслирует со входа( минитаймера) на выход + , для управления старыми котлами у которых нету W-bus

дело ваше, но если нужен именно контроль, то что делать я написал выше.

Те же 12в при успешном запуске котла и далее( не припоминаю я таких функций по контролю за котлом со стороны телестарта) но могу и ошибаться....

При успешном запуске котла и на протяжении всего времени работы на черном проводе телестарт T91/100 появляется +12 вольт. Этот сигнал может использоваться для включения климата на машинах, где котел сам его не включает по шине управления или для контроля работы котла сигнализацией. Всё проверено и работает, сегодня утром как раз подключал. 

ну вам виднее

а датчик т двигателя как физически отключен ? порезан провод или выдернутый разъем ? 

отключен от разъёма 

скиньте блок в завод и по новой настройте 

делал, без результата 

да забейте, работает на костылях, да и ладно, большего из неё все равно не выжать 

всем спасибо за советы