0

Starline a93 v2 без кан в гранте клаб 2025 с магнитолой enjoy

Spawn44 3 weeks ago updated 5 days ago 42

В городе и по близости нет сервисов по установке старлайн.

местный автоэлектрик установил сигнализацию так, что при включении плафона салона на режим "загорание при открытии двери" не реагирует концевик. Тоесть при подготовке  к автозапуску, псоле глушения авто и поставку на охрану не выключается магнитола. Даже с подключеной имитацией открывания двери. Даже не загорается на панели значек , что дверь открыта. А магнитола должна вырубаеться при открытии двери или при ее имитации.


если плафон выключить то все работает штатно

Даже с подключеной имитацией открывания двери

а как это реализовано ?

провод прокинут к косе (в провод концевика).

и включена функция "имитция открывания двери".

как я понял с задержкой подается сигнал имитирующий открытие двери.

если плафон не в режиме автовключения при открытии двери, со своим "вежливым светом", то после постновки на охрану  через пару секунд  на панели приборов загорается индикатор открытия двери (на одну секунду) и магнитола вырубаетя.

а вот если плафон в авто режиме , то ничего не поосходит..

я подозреваю виноват "вежливый свет" который или в приоритете , нежели концевик,  у блока электроники, или вежлевый свет потенцеал держит..... познания в электрике базовые....

на машине ездет жена, и с ребенко вечером ей намного удобнее пристёгивать его вечером , когда горит свет.

пусть мастер вместо просто  доп канала - использует реле ( управление доп каналом )  , которое подаст *чистый* минус на провод в косе .

вопрос от делитанта.

а в концевиках же чистый минус? 

просто на их нажатие и отпускание тоже не реагирует панель приборов, пока включен автосвет салона. Если там нет реакции, то думаю и реле не поможет

вопрос от делитанта.

а в концевиках же чистый минус?

Да, он самый. При  открытии двери концевик замыкается на массу. При захлопывании - размыкается и на его  проводе повисает ненулевой  положительный потенциал из проводки машины.

просто на их нажатие и отпускание тоже не реагирует панель приборов, пока включен автосвет салона. 

Что-то там  мастУр напутал конкретно. Ибо лампочка на приборке  с завода никак не зависит от включенности-выключенности фонаря салона. Она четко должна  гаснуть мгновенно при захлопывании  последней из открытых дверей, не дожидасясь, пока фонарь погаснет...


Если там нет реакции, то думаю и реле не поможет

Похоже, что ДА. Надо искать грамотного автоэлектрика и для начала - ВОССТАНАВЛИВАТЬ заводскую схему проводки. Чтобы фонарь фонарем, а лампочка на приборке - лампочкой на приборке были. А не "два в одном".

Не удивлюсь - если починка будет заключаться  в отматывании проводов сигнализации, отвечающих за  контроль дверей, от  проводки машины.

А вот после того, как в машине всё начнет работать, как  было при сходе с конвейера - надо будет  ПРАВИЛЬНО  подлкючить  сигнализацию к машине.

Вероятнее всего  потребуется установка ДИОДА для отсечения цепей концевиков от цепи управления фонарем салона.

В городе и по близости нет сервисов по установке старлайн.

Кроме "сервисов" бывают еще индивидуалы, кулибины и просто  грамотные автоэлектрики... Таких обычно можно  найти даже в небольшом поселке с населением пару-тройку десятков тысяч человек.

Например в моем небольшом городке с населением  менее 100 тыс.  знаю еще с  пяток опытных  установщиков, знакомых с электротехникой и электроникой  и  начинавших еще в 1990е годы и еще с десяток людей помоложе, способных   установить сигнализацию без серьезных ляпов, но и без фенек с плюшками, так сказать  -  по типовым схемам установки...

Вам просто надо найти такого человека. Сарафанное радио в помощь.

Может пора указать  ГОРОД в свое профиле? А то прикольно будет, если  мы с Вами на соседних улицах живем.

Что-то там мастУр напутал конкретно.

нее Старик .... это автоваз чудит . вспомни темы про гранты , в которых после установка диода в разрыв провода концевика переставал работать этот   "вежливый свет", многих это напрягало . а сейчас еще более прикольно - 

просто на их нажатие и отпускание тоже не реагирует панель приборов, пока включен автосвет салона.

выглядит это примерно так - открыл дверь - контроль на щитке либо вообще не горит , либо может загореться через минуту . авто стоит не которое время с открытыми дверями - что то уснуло индикация пропала - открытие закрытие двери не помогает , но поднятие опускание ручника или вкл аварийки или моргнуть дальним - выводит из сна индикатор и при это чудо яндекса ( магнитола ) вкл и выкл ......... ещё если не делая ПН выкл зажигание , некоторое время выждать - может вылезти этот косяк и  чудо яндекса продолжает работать = просто доп канал работает на 50 % , реле - 100 % ..

А-ффи-геть...

Как давно  ничего автоВАЗовского  до меня не доезжало... Отстал я от жизни  отечественного автопрома...

Похоже  не только подшипники китайские самые дешманские на конвейер закупают, но и  электронику для автоВАЗа  их мАнАГеры стали закупать не у ИТЕЛМы, а   у каких-то китайцев...

так самое прикольное ( чисто мои мысли ) если установить кан ( в 25 г есть чтение концевика и даже имитация ) и не ставить диод , но ! концевики остались старые и где вероятность что после пол года окисление их контактов не даст небольшое сопротивление и косяк вернется ..... 

на свежих грантах бывает что установка диода в цепь концевика вносит задержку. На этих грантах концевик идет не на приборку, а на BCM.

Сигналка видит двери сразу, а на щитке из-за диода с задержкой.

Решения два основных:

1. провод оторвать от BCM и кинуть прямо на щиток. 

2. диод взять не из комплекта старлайна кремниевый, а диод Шоттки. На нем помогает вроде как.

только вот не знаю это только на машинах 26 года, или 25 задело тоже.

На этих грантах концевик идет не на приборку, а на BCM.

возможно нет . допустим шут с ним с этой лампочкой ( на щитке и в салоне ) , чудо яндекса ( магнитола ) работает по кан .. возможно это появилось когда блок ЦЗ ( ВСМ как то много для него ) - перестал разблокировать кнопку багажника при вкл зажигания . но на блоке ЦЗ кан не появился .. возможно это связано со щитком , ведь он должен точно знать состояние концевика :

1 дверь открыта ( чистый минус )

2 дверь закрыта , но работает вежливая .

3 дверь закрыта

так что кан в помощь ...но ....... 

в соседнем городе нашел установщиа от старлайна.... но он согласен только на демонтаж и монтаж новой сигнализации, а в чужую лезть не хочет.

я вчера залез в проводку, и нашел места где он подключался к проводу концевика проводом от сигнализаци и проводом имитации открытия.....,

но не обнаружил там диода. Но и не уверен , что диод спасёт ситуацию, но на всякий случай заказл на озоне, ради опыта.

реле думаю точно не поможет  так как концвик то должен чистый минус дать, а он молчит. А когда плафон выкл , то все работает

хочу соседа с грантой поймать, и посмотреть а у него концевик реагирует при включеном автосвете салона.

не удивлюсь , что он с завода срабатывает не сразу.

раз залезли - сделали бы фото ....  

да , что там фоткать.

злено коричневый провод от концевиа, и в него без разрыва, на зачищеную часть посажаны 2 провода(иммитация и от сигнали синий, или синечерный , забыл)

если говорим про гранту которая с BCM, то туда приходят три провода концевиков дверей. два передних и общие задние.

концевик был один.

3 доставили , но они тупо имитируют работу водительского

гранту которая с BCM

там ключ с кнопками , а кстати какой ключ ?

клаб 25г с магнитолой энджой.

ключ без кнопок.

цз от ключа был, от проворота водительского замка

сигнализация четко видит открытые двери ? если дверь открыта и поставить в охрану , сига сразу выдаст три сигнала и на брелоке покажет открытую дверь ?

да, все видит.

не знаю куда и копать.

до установки сигнализации, индикация с включенным плафоном нормально работала?! скорее всего внимание не обращали.

Надо попробовать настройку доп.каналу изменить

Image 81844

как было не известно.

сегодня у соседа пробовал, у него гранта с обычной магнитолой, такого же года.

у него на концевик реагирует и с включеным и выключеным плафоном.

у меня имитация так вроде и настроена. 

если плафон выключен то после глушения через секунду срабатывает имитация и на приборке мигает на секунду значек открытия и магнитола гаснет.

А если плафон в режиме авто то ничего не происходит.

Только вот мало того , что имитация не работает так и сам концевик если держать и отпустить , то ничего не реагирует.

Иногда с задержкой в секунд 5 может концевик среагировать.

Диод нашел, стоит в схеме, в разрув провода концевика .

не пойму как плафон влияет на индикацию открытия двери

убери диод, смотай без него.

а если ещЁ один диод установлен в разрыв цепи ручника = будет шалить и индикация ручника на щитке ........

немного запутался, что вы предлагаете попробовать сделать.

выкинуть диод или еще , что?

да. диод удалить. Чревато ложными тревогами и сброс програмнной нейтрали, то тогда придется думать какой диод ставить. А пока удалить и тестировать.

на днях попробую,  для начала вокруг диода сделаю перемычку, зачищу стрипетом  перед диодом и после   , кину перемычку, чтоб диод был не последовательно, а паралельно что бы не нарушать схему, а то хоть так пусть работает, если прокатит то дело в диоде.

и поставлю задержку утановки охраны на 60 сек, она вроде так и называется, для вежливого света салона.

ну и если сигналка будет орать, значит диод нужен.

просто я уверен , что есть решение, так как в старлайне сказали , что можно сделать, но браться не будут, только демонтаж монтаж.......

Ставил на такое авто А90 , имитацию открытия делал 3 канала в кучу и по времени 1.5 секунды надо было , меньше не хватало . Так что пробуйте гибкими каналами имитацию сделать на 2 секунды

а зачем 3  канала в кучу?

пусть мастер вместо просто доп канала - использует реле ( управление доп каналом ) , которое подаст *чистый* минус на провод в косе .

Что бы реле не ставить

что то я вас не понял.

пусть мамтер использует реле , что бы не ставить реле. Это как?

и про чистый минус писал выше.

если не реагирует при включеном плафоне концевик, который и подает этот чистый минус, то как поможет реле?

+1

Как выключается магнитола штатно? При открытии двери? Плафон как то влияет?

что то я вас не понял.

пусть мамтер использует реле , что бы не ставить реле. Это как?

Вы неверно поняли.

Изначально Вам предлагали реле вместо  ОДНОГО слаботочного канала

Романыч48 предложил ТРИ слаботочных канала, подключенных в одну точку, соедиенных параллельно и настроенных одинаково... Это чтобы реле не ставить... При праллельном соединении трех каналов итоговое сопротивление цепи  уменьшается втрое... При чем тут сопротивление - будет дальше.

и про чистый минус писал выше.

если не реагирует при включеном плафоне концевик, который и подает этот чистый минус, то как поможет реле?

В отличие от одного канала (в котором есть защитное сопротивление около 10 Ом) контакт реле мало чем отличается  от контакта в концевике.  При смыкании контакта переходное сопротивление  составляет  ДОЛИ Ома... Разница  только в том, что  контакт в концевике  срабатывает при распахивании двери, а контакт в реле срабатывает при  подаче напряжения на его катушку...

А суть  в том, что  как-то ведь оно срабатывало при распахивании двери, пока в машине не бывло сигнализации. 

Ведь магнитола гасла при распахивании двери? Или нет?


Значит сигнализация должна имитировать  происходившее  в машине до её появления...

Коллеги имели опыт установок  в такие машины. Каждый ставил свои эксперименты, пытаясь победить автоВАЗ... И предлагают Вам то, что  делали сами.

ВСЕМ спасибо за помощь.

оказалось диод делал задержку при работающем автосвете плафона.  без него не давала закрыть дверь сигнализация,   по вашим советам 3 канала кинул и запрограммировал. и всё получилось

Спасибо, что сообщили о победе.

+1

я был обязан =)   

короче в таких случаях или колдовать с 3мя доп каналами или релюшку с чистым минусом 

товарищи, ну , что.

работает данный метод, с 3мя доп каналами, 5 раз из 10.

не понимаю закономерность, ее вроде нет.

остается только реле, скорее всего.

просто любопытно, почему иногда срабатывает и все норм, а иногда нет.

Я и увеличивал время подачи сигнала, и делал второй сигнал через 1сек.

Проедешь раз, все сработает выключится , индикатор покажет, проедешь два..... индикатор не моргает , магнитола не гаснет.

Мистика.

Тут наверно только чистый 0 нужен. От реле.

диод так понимаю и не попробовал убрать!

вроде выше писал, что ставил перемычку вокруг диода, сделав его не последовательно, а паралельно, все работало, но из за отсутствия диода ругалась сигналка, что дверь открыта.

диод шотке не ставил.

но не знаю, поможет и он ии нет , так как он стоит после места подключения 3х доп каналов.

пррстот такое ощущение , что иногда у доп кналов все равно не хватает чистоты минуса.

С диодом понятно. Три провода этих нужно прикручивать после диода, т.е. "как бы ближе к приборке".

так и сделал, не понимаю в чем прикол, забил

осталось попробовать с реле, на чистый минус, но желание пропало капаться дальше.