А93(GK-74 T7) 2can+2lin v.10 и Субару форестер SG5 2006 АКПП

скидывайте сюда настроики свои

Скрины на морозе в -20 делать не очень получается

E91-GK74.slc

2CAN+2LINV10.slc

Если контроль  зажигания из CANа, то попробовать переделать на аналоговый контроль  (не забыв убрать галку  в настройках CAN) и проверить возможность обучения  при аналоговом контроле зажигания.

И еще

после нажатия 14 раз валет и включении зажигания, запуска авто, потом выключения, ожидания 5-10 секунд и запуска ещё раз,

Надо  именно  сначала включать зажигание, НЕ ЗАВОДЯ мотор, а потом через секунду-две - заводить мотор. И так оба раза. СРАЗУ заводить нельзя. Это важно.

Убрал из настроек CAN контроль запуска, зажигания, педали тормоза, короче всё что возможно подключено и дублируется по "аналогу" и попробовал делать паузы между зажиганием и запуском двигателя - ничего не поменялось...могу снять видео как делаю, но чуть позже

что то у меня подозрение что can-lin v 10 не видит вашей сигнализацией, проверьте что сигналка корректно видит паркинг на брелке( провод ручника должен быть физически отключен от проводки авто)

и не понял зачем стоит стартер в настройках кан-лин модуля

подключена педаль тормоза «аналогом» , возможно я ее не убрал из can, но на обучение она не должна влиять, а при нажатии на нее и проверке статуса брелком - видится

шину лин не перепутали белый провод в сторону разьема иммобилайзера, белый\зеленый в сторону основного жгута

паркинг надо проверить, в настройка модуля can у вас стоит паркинг( а провод ручника надо отключить), хотя самым лучшим вариантом даже будет поставить в настроках can модуля галку зажигания, и физически отключить провод зажигания, и посмотреть что на брелке точно отображается ключ при проверке и включеном зажигании

Шина LIN подключена правильно, проверена несколько раз, причем, один раз при очередной попытке настроить обход в очередной раз, не заметил что выскочил разъем can-lin из блока и машина перестала запускаться...воткнул на место - опять без проблем запускается...провод ручника / педали тормоза подключен именно к педали...провод зажигания могу найти отсоединить, но чуть позже,делаю на улице, а там пока морозы...как сделаю - напишу

Шина LIN подключена правильно, проверена несколько раз, причем, один раз при очередной попытке настроить обход в очередной раз, не заметил что выскочил разъем can-lin из блока и машина перестала запускаться...

Хоть провода LIN перепутаны, хоть не перепутаны -  при невоткнутом разъеме  цепи LIN  машины будут разорваны - машина не заведется. А вот  если фишка воткнута, а провода всё-же перепутаны - ключом заводиться будет без пробоем, а вот обучаться  - не будет. Ради эксперимента можно  поменять их местами - машине это не навредит. А вот если так обучится - станет понятно - в чем была проблема...

провод ручника / педали тормоза подключен именно к педали...

У сигнализации из темы - это ДВА разных провода.

Сине-красный  провод контроля ручника в машине  с АКПП вообще надо сажать на массу, чтобы не было ложных сработок по нему.

К педали тормоза надо подключать оранжево-фиолетовый провод...

В "аналоге" все работало отлично, автозапуск без проблем запускал двигатель и контролировал состояние автомобиля (кроме датчика температуры двигателя, просто не подключал пока)

После автозапуска в "аналоге" при нажатии на педаль тормоза снималась "поддержка зажигания" и если ключ был повернут - автомобиль продолжал работать, а если нет - глох

Насчет синего с красной полосой - подкину на массу (первый раз ставлю на машину с автоматом и не обратил должного внимания)

"Перевернуть" провода шины LIN попробую, по результатам отпишу (подключал по цветам сверяясь со схемами, а не с конкретными ПИНами) заодно и CAN проверю (тоже по ПИНам)

По схеме подключения должно быть так

photo_2026-01-20_14-20-02.jpg

по факту подключения ( фото до смены проводов местами, т.е. первый раз я подключил по цвету верные направления)

photo_2026-01-20_14-20-04.jpg

вчера ещё проверил "ПИНы" подключения, ошибок нет

Ну и видео как я пытаюсь сделать процедуру обучения

video_2026-01-20_14-20-07.mp4

попросил вас проверить работает ли вообще can модуль-лучшим вариантом даже будет поставить в настроках can модуля галку
зажигания, и физически отключить провод зажигания, и посмотреть что на
брелке точно отображается ключ при проверке и включеном зажигании

Да, прошу прощения, добраться до шины LIN во время рабочего обеда было немного быстрее и проще,.. чуть позже попробую откинуть "аналоговый" контроль зажигания и напишу по результату что показывает модуль, а ещё где-то прочитал, что сама прошивка модуля иногда встаёт "криво" и заодно попробую его очистить и перезашить заново под свою машину

сброс до заводских-сохранить- повторно записать

когда танцы с бубнами начинаются, приходится проверять все, прошивки понижать и тд

Отключил "аналоговую" проверку зажигания и контроля двигателя, в модуле поставил их контроль через шину CAN...видит отлично и "зажигание" и "работу двигателя" (в настройках дополнительно поставил контроль двигателя вместо тахометра -  по напряжению, т.к. тоже где-то видел этот момент в объяснениях при настройке именно CAN модулей, хотя там писали вроде ставить по "генератор+", но "по напряжению" кажется более логичным, могу ошибаться)

НО, при этом как обучение не проходило - так и не проходит..

Завтра попробую переписать все настройки ещё раз по пунктам, сбросить сигнализацию с модулем в "завод" и заново залить профиль авто в модуль, заодно проверю, может где-то что-то упустил

PS. вернул подключение LIN шины как было изначально и до провода "ручника" так пока не долез, педаль тормоза так же подключена по "аналогу"

вместо тахометра - по напряжению, 

Красивый правильный контроль  заменили на "суррогатину". При контроле по напряжению - сигналка ПЫТАЕТСЯ понять -завела она или нет по ПРОВАЛАМ и ПОДСКОКАМ  очень  интересного "сигнала " - ПИТАЮЩЕГО её НАПРЯЖЕНИЯ.

т.к. тоже где-то видел этот момент в объяснениях при настройке именно CAN модулей, 

Не знаю - где это Вы видели...При контроле из CAN надо ставить  ГЕНЕРАТОР+. При таком варианте сигналка понимает, что заведено/не заведено : если НОЛЬ ВОЛЬТ или близко - не заведено, если +12 вольт или близко - заведено. А модуль CAN при  контроле заведенности через него выдает ЛОГИЧЕСКИЙ НОЛЬ, если не заведено и ЛОГИЧЕСКУЮ ЕДИНИЦУ, если  заведено... Надеюсь -знаете- какие напряжения при логическом нуде и логической единице в положитльеной логике.

хотя там писали вроде ставить по "генератор+",

Правильно писали. Читаем выше.

но "по напряжению" кажется более логичным, могу ошибаться)

Ошибаетесь. Перечитываем еще раз написанное выше.

может где-то что-то упустил

Наверняка...

И более того - вместо  исправления ошибок - начинаете ставить  спорные и неоднозначные эксперименты... И только усугубляете  ситуацию, внося новые ошибки...

Задам неожиданный вопрос-  в мозге мотора СТОКОВАЯ прошивка? Или над ним колдовали ЧИП-тюнеры? (выбитый катализатор, заглушка ЕГР, подъем мощности и т.п.)

Красивый правильный контроль заменили на "суррогатину"

Провод "Серый с черной полосой"...Программируемый вход контроля двигателя (так вроде называется) отключил, чтобы поставить галочку в настройках модуля CAN

Про Генератор + читал, знаю и спасибо что подтвердили, но не увидел тут логику в виде (провод контроля двигателя подключен на клемму генератора или на лампу контроля зарядки) потому и подумал, что "по напряжению" будет более логично...переделать можно и не разбирая авто в очередной раз

И более того - вместо исправления ошибок - начинаете ставить спорные и неоднозначные эксперименты... И только усугубляете ситуацию, внося новые ошибки...

Самая большая ошибка была - после того как все работало исправно и был автозапуск (при установленном модуле обхода и подключению через аналог) решить, что я, смогу своими силами скрестить динозавра от Старлайн...с динозавром от Субару....

Но хочется быть чуть более современным, знать побольше особенностей разных автомобилей, разобраться

Задам неожиданный вопрос- в мозге мотора СТОКОВАЯ прошивка? Или над ним колдовали ЧИП-тюнеры? (выбитый катализатор, заглушка ЕГР, подъем мощности и т.п.)

Иммобилайзер не отшивали, EGR и продувка коллектора не отключены, катализатор, насколько я знаю на месте, мощность не корректировалась(это в планах и то, если папе на дачу станет скучно ездить на стоке)

и позвольте вопрос, исходя из вышесказанного (особенно про генератор и обработку его сигналов в цифровом виде) почему система видит ключ, запущенный двигатель, но не может выделить в шине LIN код разрешения запуска или "логическую единицу" разрешения запуска двигателя ? 

Судя по схеме подключения автозапуска и настройкам - всё из указанного в схеме подключения подключено, остальное, что я прибираю, меняю и пробую - это "сопли" не особо относящиеся ИМЕННО К СЧИТЫВАНИЮ логики разрешения запуска двигателя, а больше именно к самому запуску, с которым мы будем решать позже, если научимся давать разрешение

Возможно вы мне подскажете

Вчера снял блок сигнализации, отдельно сбросил настройки CAN модуля, отдельно настройки самого блока сигнализации - поменял от заводских в сигнализации только:

- Ключ зажигания

- АКПП

- Повторно не ставить на охрану

В модуле CAN:

- Зажигание

- Контроль запуска двигателя

- Контроль паркинга

- Бесключевой обход

- Блокировка двигателя по CAN

Педаль тормоза оставил пока подключенной по "аналогу"

Каюсь, до провода контроля стояночного тормоза пока не долез(подкинуть его на постоянную массу)

Ничего не изменилось, так и выдает ошибку в конце процесса обучения

скиньте настройки которые сейчас в кане и сигналке

Для того, чтобы сигнализация ОБУЧИЛАСЬ электронному обходу достаточно, чтобы:

1) она  корректно видела включенность зажигания и не путала  просто включенное  зажигание с заведенным мотором

2) Были корректно сделаны подключения к шине LIN.

Первое гарантировано обеспечивается корректными подключениями желтого и  серо-черного проводов из разъема Х4 и Х3 сигнализации соответственно. Гарантировать   корректное чтение этих статусов из CAN в немолодой машине невозможно...

Подробности тут 

https://www.alarmforum.ru/forum55/thread15807.html самое интересное на стр 3 и 4

Второе -  корректным подключением   к проводке машины проводов LIN A  и LIN B сигнализации. Обращаю Ваше внимание, что  у разных версий CAN-модулей (CAN+LIN, 2CAN+2LIN) цвета проводов восьми-контактного  красного разъема сигнализации, отвечающие за LIN - ОТЛИЧАЮТСЯ... 

Но есть и  пункт3)...

3) CAN-модуль  версии v10  по  некоторым наблюдениям - не любит дружить  с некоторыми  марками машин...

Первое гарантировано обеспечивается корректными подключениями желтого и серо-черного проводов из разъема Х4 и Х3 сигнализации соответственно

До того как я решил убрать обходчик всё контролировалось, запускалось, всё виделось и претензий к работе не было

Даже больше скажу, во многих мануалах по установке и на сайте старлайн олд или на автосиге при подключении провода контроля запуска (серого с черным) пишут - "кидай его на лампочку, ставь в настройках генератор+ и будет счастье" ...никто не заморачивается судя по словам с поиском сигнала тахометра на субару, я же когда ставлю старлайн себе или хорошим знакомым на субарей - ищу именно сигнал тахометра и считаю что это единственно правильно !

Второе - корректным подключением к проводке машины проводов LIN A и LIN B сигнализации

После покупки модуля 2can-2lin v10 я сначала, зашил модуль прошивкой и закинул в него профиль своего старичка субару, потом вставил его в блок (напомню что пока ещё всё запускалось и запускается по аналогу), затем только убрал обходчик с его проводами и далее подключил шину  LIN по схеме 2 ( белый с зеленым в сторону авто, а белый в сторону блока иммобилайзера) хотя в случае подключения по схеме 1 (к блоку управления двигателем) там идет всё наоборот почему-то

Дальше попытался обучить обход - так как в разъеме обд 2 не увидел нужных пинов шины CAN(их в моем конкретном случае просто нет) и в инструкции по настройке модуля CAN написано, что для обхода нужна только шина LIN, а вот уже для блокировки двигателя используется LIN+CAN

В итоге всех этих действий я первый раз не получил результат обучения иммобилайзера (напомню, все провода из "аналога на месте, подключены, автозапуск работал БЫ, при подключенном обходчике) и начал искать шину CAN на блоке управления АКПП с мыслью, вдруг машине не хватает этих данных

Нашёл, подключил и дальше уже машина не заводилась с автозапуска(обходчик отключён и обучение не происходит)

Уже потом начал по одной функции переводить на CAN шину из "аналога" отключая провода и ставя галочки в настройках и каждый раз пробовать обучить обход

Проверял подключение шины LIN меняя местами только её провода - что тоже не дало возможности обучиться правильно

CAN-модуль версии v10 по некоторым наблюдениям - не любит дружить с некоторыми марками машин.

Возможно у меня как раз этот случай если учесть всё что написано выше и то, что мои проверки правильности подключения и попытки подключать сигналы контроля разными способами ни к чему не приводят

Если бы не стоимость модулей даже на рынке Б/У у меня была бы горсть плат и целое поле для проверки совместимости, а так - был выбор при покупке - и я выбрал версию 10, и очень жаль, что производитель перестал поддерживать версию 2 для моего авто ибо версий 2 у меня целых три штуки и лежат они бесполезным грузом

Уже начинает казаться, что надо было оставить всё как было при первой установке по аналогу, когда всё работало и отказаться от идеи обхода через CAN-LIN, тем более опять надвигаются морозы, а автозапуска нет

До того как я решил убрать обходчик всё контролировалось, запускалось, всё виделось и претензий к работе не было

Ну так и не надо было  кидаться перепахивать всё подряд...

Даже больше скажу, во многих мануалах по установке и на сайте старлайн олд или на автосиге при подключении провода контроля запуска (серого с черным) пишут - "кидай его на лампочку, ставь в настройках генератор+ и будет счастье" ...никто не заморачивается судя по словам с поиском сигнала тахометра на субару, я же когда ставлю старлайн себе или хорошим знакомым на субарей - ищу именно сигнал тахометра и считаю что это единственно правильно !

Ну и как - нашли ТАХОМЕТР?

Если бы не стоимость модулей даже на рынке Б/У у меня была бы горсть плат и целое поле для проверки совместимости, а так - был выбор при покупке - и я выбрал версию 10, и очень жаль, что производитель перестал поддерживать версию 2 для моего авто ибо версий 2 у меня целых три штуки и лежат они бесполезным грузом

Таков путь САМуря САМоустановщика

Уже начинает казаться, что надо было оставить всё как было при первой установке по аналогу, когда всё работало и отказаться от идеи обхода через CAN-LIN, тем более опять надвигаются морозы, а автозапуска нет

Хорошая мысля приходит опосля. (Народная мудрость). Эксперименты лучше отложить до лета... Верните ЧИПво-ключный обходчик и все исходные подключения. 

И знаете, что иногда случается? Человек  "возвертаетвсёвзад" (как бУло), а оно... НЕ РАБОТАЕТ!!!

Пока он ставил эксперименты он что-то повредил - потому оно и не работало  по новым схемам. Потому и перестает  работать после возврата  к исходнику...

Видимо так и придется поступить, а по-теплу и по-возможности уже экспериментировать дальше

тока обходчик верните, все остальное и так работает

так они и с 6 косячили, самый беспроблемный как по мне был наверное 4

самые беспроблемные были  1 и 2...

Косяки вылазят из-за того, что нет возможности из-за санкций продолжать использовать ЧИПы, стоявшие в  версиях 1 и 2 и приходится довольствоваться аналогами, выпускаемыми китайцами.. Отдельное спасибо  за это Мише "меченому" и Боре-алкоголику. Электронная промышленность  России  за годы развала СССР и "становления" России отброшена в каменный век... Да и не только она...

И знаете, что иногда случается? Человек "возвертаетвсёвзад" (как бУло), а оно... НЕ РАБОТАЕТ!!!

Что удивило, когда я вчера вечером вернул обходчик на место, накинул обратно контроль зажигания по желтому проводу и тахометр по серо-черному - машина с автозапуска не заводилась...и не хотела при повороте ключа в положение "выкл" подхватывать зажигание я сидел и вспоминал эти слова...

Потом полез в настройки, начал сверять их с таблицей и со скринами которые сохранил

Несколько раз проверил - убедился что всё хорошо, снял блок отдельно модуль...перепрошил их ещё раз, скинул настройки со своих на заводские, ещё раз по таблице прошерстил все вдоль и поперек - не запускается с брелка хоть убей

Полез в очередной раз к схеме сигнализации и параллельно вспоминал какие провода я отключал, а какие не трогал и вижу в схеме установки разьем Х7...а в голове картинку...что он пустой...и тут в голове сработало, что я автозапуск и не найду - если силовые реле не знают что он сейчас нужен...

Нашел разъём который спрятался среди проводки, вставил и всё заработало...ну почти всё...обучение так и отваливается с ошибкой...видимо всё-таки менять модуль надо на другую версию

Нашел разъём который спрятался среди проводки, вставил и всё заработало...ну почти всё..

ну раз все эксперименты проводились с "выпавшим" разъемом, то всё надо начинать заново...

.обучение так и отваливается с ошибкой...видимо всё-таки менять модуль надо на другую версию

Рекомендую все эксперименты отложить до лета. Когда никуда спешить не надо будет...