0

Не выполняется программная нейтраль, Шевроле Круз

Nikolaus86 3 weeks ago updated 3 weeks ago 32

E96v2, Круз 2012г, МКПП, подключение по схемам с can.starline.ru. на обход сцепления стоит резистор на 460 Ом,жёлтый силового реле - зажигание, зелёный - аксессуары. Все подключено по can кроме дверей. Сигналка видит обороты, ручник, ключ, педаль тормоза и работающий двигатель.В прошлом сезоне все работало отлично, проблем с программной нейтралью не было, как и с ДЗ/АЗ. С наступлением тепла убрал галочку с разрешения запуска двигателя. 

При наступлении холодов вернул разрешение на запуск, но программная нейтраль не выполняется, ручник поднят, диод загорается, ключ вынимаю, авто глохнет. Проверял все соединения, проверял разъемы, прошил ПО и CAN до последних версий, kopykey прописывается удачно - но все равно не работает.

Прошу помощи как решить проблему!!!

Image 77843

Image 77842

файл настроек выкладывайте .

это сейчас такие настройки или когда то были ?

Image 77851

это настройки сейчас, фаил с настройками качал из приложения СтарЛайн мастер, из раздела can прошивки авто. С незначительными правками

С незначительными правками

то есть файл в авто другое ?

нет, это именно он, выгрузил сегодня, вместе с логами. 

Все подключено по can кроме дверей

это как ?

были траблы с закрыванием ЦЗ, при постановке в охрану, при выполнении  нейтрали, подключил аналогом, стало норм

+1

Image 77876

в логе 12 раз выключается нейтраль. В какую смотреть надо? Какая из них выключилась сама внезапно, а не должна была?

Предохранитель на силовом блоке запуска целый? плюс на толстом желтом появляется когда включаестя поддержка зажигания?

пред. на силовом целый, 30А.Плюс по жёлтому смогу посмотреть завтра. Есть ещё какие варианты что проверить? Может как вариант переназначить силовые на другой цвет? Может релюшка в блоке сдохла?

Какая из них выключилась сама внезапно, а не должна была?

По времени, самая последняя, перед выгрузкой лога.

И кстати, не знаю, должно так быть или нет, ни когда не обращал внимание, в приложении СтарЛайн 2, в начале выполнения программной нейтрали, под авто появлялся оранжевый значок двс - таймер автозапуска. При выключении зажигания, двиг глох но рядом со значком появлялся таймер, через секунду гас.

проверяйте плюс на желтом толстом. появляется или нет. Это самый верный способ. 

плюс должен появиться в момент начала выполнения программной нейтрали? Могу ли я жёлтый провод колодки Х1подключить в месте соединения жёлтого провода силового реле и запрограммировать " контроль зажигания"(генератор), т.е выполнить подключение зажигания аналогом?

плюс должен появиться в момент начала выполнения программной нейтрали? 

Да


Могу ли я жёлтый провод колодки Х1подключить в месте соединения жёлтого провода силового реле и запрограммировать " контроль зажигания"(генератор), т.е выполнить подключение зажигания аналогом?

Да. 

Только не путайте ВКЛЮЧЕННОСТЬ  зажигания и ЗАВЕДЕННОСТЬ мотора. Это не одно и то ж.

желтый тонкий из Х1 контролирует включенность-выключенность зажигания. И не более того.

ЗАВЕДЕННОСТЬ -НЕЗАВЕДЕННОСТЬ мотора по ГЕНЕРАТОРУ+ (по сигналу на лампе заряда) контролирует серо-черный провод, если сменить его настройку с RPM  (импульсы тахометрические, зависящие от оборотов двигателя) на  "Контроль запуска двигателя ГЕНЕРАТОР+" и примотать его :

НЕ НА ЗАЖИГАНИЕ

НЕ НА + аккумулятора

НЕ НА + генератора

а на ЛАМПУ ЗАРЯДА  на приборной доске или (если лампа на приборной доске зажигается уже по CANу) - на контрольный провод  в фишке генератора, на котором (на проводе в фишке) при незаведенном моторе - не более 1 вольта (обычно 0,2..0,7 в). а при заведенном моторе - не менее 10 вольт (обычно 12,8...14,4в)

спасибо за советы! Завтра проверю наличие плюса на жёлтом от силового мультиком. 

Я ранее читал ваши посты что Круз очень капризный авто в плане работоспособности CAN шины, и советуете основные точки подключать аналогом сразу.Поэтому я и спросил за жёлтый Х1. Дело в том что я перерыл интернет и не могу найти распиновку приборной доски, блок комфорта BCM и большой штекер на мультимедиа нашел... А это нет.

Тогда вопрос - если плюс на жёлтом появляется, или не появляется, какие действия дальше?

пысы. У меня есть сомнения по поводу оригинальности силового реле, мне его "подарил" знакомы со словами "мне не пригодился". Без следов установки, на вид ориг, на плате надпись СтарЛайн, но в коробочке без опознавательных знаков. Но повторюсь в прошлом сезоне все работало отлично

спасибо за советы! Завтра проверю наличие плюса на жёлтом от силового мультиком.

С этого следует начать.

Я ранее читал ваши посты что Круз очень капризный авто в плане работоспособности CAN шины, и советуете основные точки подключать аналогом сразу.

Не только он. В принципе все ВОЗРАСТНЫЕ машины грешат этим. Но Опели, Шевроле и иже с ними - одни из самых капризных... Подробности тут https://www.alarmforum.ru/forum55/thread15807.html



Поэтому я и спросил за жёлтый Х1. Дело в том что я перерыл интернет и не могу найти распиновку приборной доски,

А зачем она Вам? Там всё по шине CAN... Аналоговых сигналов там практически нет. Ну разве что РУЧНИК, и то п од большим вопросом...

блок комфорта BCM и большой штекер на мультимедиа нашел... А это нет.

Ну и куда-же у Вас подключен желтый толстый провод релейного модуля сигнализации? Еще со времен  установок сигнализаций совместно с ЧИПово-ключными обходчиками и закладкой ключа в них подключения АСС и ЗАЖИГАНИЯ рекомендовались на блоке BCM. Там же , в других разъемах BCM куча полезных сигналов для аналоговых подключений. Узнать про них можно, если нарыть старую мурзилку про установку например StarLine B9  или A91

Тогда вопрос - если плюс на жёлтом появляется, или не появляется, какие действия дальше?

Они будут зависеть от того - появляется напряжение на нем или нет... Не вижу смысла писать по полстраницы для каждого из них. Половина из написанного будет бесполезна...

пысы. У меня есть сомнения по поводу оригинальности силового реле, мне его "подарил" знакомы со словами "мне не пригодился". 

бывает


Без следов установки, на вид ориг, на плате надпись СтарЛайн, 

мало-ли что и где бывает написано...


но в коробочке без опознавательных знаков.

В смысле? На пластиковом корпусе  нет надписи StarLine?

Какая  коробочка была?

Такая 

Image 77947

это  НАСТОЯЩИЙ модуль старого образца

или такая

Image 77948

Это  модуль нового образца.

На обоих символика StarLine  есть.

Полезете в машину - фотографируйте свою коробочку. В идеале -  еще и плату из неё тоже надо сфотографировать чтобы было видно - что там за реле стоят.

Но повторюсь в прошлом сезоне все работало отлично

Бывает.

итак, на жёлтом проводе без вставленного ключа и при включении асс напряжения нет, при включении зажигания, на заведённом двигателе, и при выполнении ПН напряжение есть. При выключении и вытягивании ключа напряжение пропадает.

фото 1 на работающем двигателе

Image 77952

фото 2 при выполнении ПН

Image 77953



По поводу коробочки, я имел ввиду упаковку картонную....

Так же скидываю фото самого модуля и его внутренности.

Image 77954

Image 77955

Image 77960

там точно слаботочный разъем от центрального блока вставлен в силовой блок?

точно вставлен, на фото его нет, т.к. демонтировал его что бы не мешал. На предыдущих фото с мультиком его видно

1) релейный модуль  настоящий.

2) Надо отмотать желтый толстый от проводки машины и проверить  - появляется-ли на нем  +14 вольт при программной нейтрали после подъема ручника  (до этого на нем  вообще ничего не должно быть ).

3) После подъема ручника синий светодиод контрольный у сигнализации начинает светиться непрерывно?

3а) Брелок пиликает какую-нибудь красивую мелодию при подъеме ручника?

1) Отлично

2) Пошел проверять

3) горит непрерывно

3) нет не пиликает, и не пиликал в момент поднятия ручника . Пиликал только когда ПН не выполнена или выполнена.

Image 77964

при отключённом жёлтом проводе, нет питания, ни при каких обстоятельствах. 

3)  4) нет не пиликает, и не пиликал в момент поднятия ручника . Пиликал только когда ПН не выполнена или выполнена.

Значит  тем более проверяем п.2.

Ответил выше

при отключённом жёлтом проводе, нет питания, ни при каких обстоятельствах.

БИНГО.  Вот она причина -почему глохнет - ПОДДЕРЖКИ-то зажигания  по желтому толстому не происходит! Потому машина и глохнет при извлечении ключа... Надеюсь - желтый тонкий из Х1 (если у Вас аналоговый контроль зажигания) - остался подключенным к проводке машины, а не примотанным к желтому толстому. И у Вас по-прежнему -при подъеме ручника ПРИ РАБОТАЮЩЕМ МОТОРЕ  синий светодиод сигнализации начинает светить непрерывно, а когда ручник опущен - светодиод не светится.


если всё так, 

тогда  надо проверить - а МАССА появляется на желтом тонком,  пришедшем из разъема Х2 в релейный модуль. Появиться должна при подъеме ручника во время  вручную заведенного мотора.

Image 77965

БИНГО

переназначил на оранжевый провод, питание при ПН есть, накинул временно на зажигание..... И ПН выполняется!!!! ДЗ работает!!!

для самоуспокоения проверю слаботочный желтый

питание в колодке основного блока на жёлтом есть, так же ость в колодке силового. Могу сделать вывод - возможно все таки сдохла реле на жёлтом в силовом блоке

БИНГО

переназначил на оранжевый провод, питание при ПН есть, накинул временно на зажигание..... И ПН выполняется!!!!

Ну и славно.

для самоуспокоения проверю слаботочный желтый

Надо понять -это  контакты  желтого реле обгорели или  просто команда не доходит до реле (как вариант сгорел канал  желтого тонкого).

А то через год сгорит и контактная группа оранжевого.  Чего дальше?  "Зеленое" реле цеплять?

Что-то это мне напоминает. А-а-а-а, точно.! Вспомнил!

ютуб к сожалению не грузится

спасибо за советы, и пинки в правильном направлении