Срыв автозапуска

Есть просьба - ПОНАБЛЮДАТЬ - как ведет себя индикатор ИММОБИЛАЙЗЕРА на табло автомобиля  в те моменты, кода происходит СРЫВ автозапуска. И как  он ведет себя, когда все удачно происходит... И еще - загораются-ли при этом "лампочки" на табло приборной доски - МАСЛО, ЗАРЯДКА, "ДЖЕКИ ЧАН"? Набор тот же самый, что при запуске мотора ключом?
Описать  поведение  индикатора ИММО и других лампочек нам.

Трудновато это сделать. Каждый раз при автозапуске стоять так, чтобы видеть приборку и терпеливо ловить отказ...
Который пару раз в месяц на почти сотню запусков... Значит поведение характерно для неудачной авторизации иммобилайзера? Отсутствие кода ошибки и повторных попыток? Петля обходчика впаяна в разрыв петли на замке и коммутируется релюшкой.

Поймал сегодня ситуацию. В момент попытки автозапуска зажигание включается, приборная панель загорается вся - одна секунда. Потом все гаснет, на брелок приходит звук неудвчи, на дисплее брелка никакого отображения причины нет.
На приборке лишние лампочки за эту секунду просто не успевают гаснуть, она еще в тесте.

Спасибо за терпение и проведенные наблюдения. У Вас автомобиль с МКПП и с системой ДИАГНОСТИКИ исправности систем. в том числе СТОЯНОЧНОГО тормоза. Если  установщики СХАЛЯВИЛИ и не подключили  сине-красный провод КОНТРОЛЯ РУЧНИКА с установкой В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ диода в РАЗРЫВ штатного провода, как изображено  в ИНСТРУКЦИИ ПО УСТАНОВКЕ разделе "подключение к стояночному тормозу и педали тормоза "на стр.23 (или близкой - было несколько редакций инструкций), то ТАК И БУДЕТ - штатная электроника делает опрос концевика под рычагом стояночного тормоза и СБИВАЕТ процесс автозапуска. Установка диода  В РАЗРЫВ ШТАТНОГО провода и верное подключение сине-красного провода решает вопрос. Это наиболее частая причина такого поведения. СБОЙ ПРОЯВЛЯЕТСЯ нерегулярно, что характерно.
Иногда совершается и другая ошибка - вместо сине-красного подключается оранжево-фиолетовый провод, как это было на более старых системах охраны (там был только оранжево-фиолетовый)...

С обходчиком иммобилайзера связаны другие СИМПТОМЫ - несколько безуспешных попыток запуска С ВРАЩЕНИЕМ стартера и  при этом ЧАСТОЕ МИГАНИЕ имндикатора ИММО на табло автомобиля (ЧИП не распознан)...
Просьба обратиться по месту установки для ПРОВЕРКИ корректности подключения сине-красного провода  и оранжево-фиолетового. При необходимости - ПЕРЕДЕЛКА.
О результатах просьба сообщить.

Спасибо! Проверю. Почему в момент сбоя на брелке не отображается причина неудачи? Это характЕрно?

Это характерно ДЛЯ ОТМЕНЫ по цепи ТОРМОЗ. У Вас МКПП и БЕЗОПАСНОСТЬ ОКРУЖАЮЩИХ превыше всего. ПРОГРАММНАЯ НЕЙТРАЛЬ для этого и предназначена. И если в процессе ПРОВЕРКИ ПРОГРАММНОЙ НЕЙТРАЛИ ПЕРЕД ПУСКОМ МОТОРА обнаруживаются неполадки - ЗАПУСК ОТМЕНЯЕТСЯ. К сожалению БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ причин на брелоке. ПОЭТОМУ ГРАМОТНЫЙ монтаж и ПОДКЛЮЧЕНИЕ - залог БЕСПРОБЛЕМНОЙ работы системы охраны во всех режимах. Это на совести установщика...

А почему же тогда при этом НЕ слетает программная нейтраль? Нажав второй раз (иногда третий) я завожу машину без проблем!

Тему поднимаю. С холодами ситуация обострилась до крайности.
Диод подключения ручника проверен. Все по инструкции.

В чудеса не верю.
1. Советую еще раз перепроверить - куда и как подключены сине-красный и оранжево-фиолетовый провода сигнализации. если фонари СТОП светодиодные, то выполнена-ли рекомендация по установке РЕЗИСТОРА между оранжево-фиолетовым проводом и массой номиналом1кОм? Сине-красный точно подключен верно к цепи ручника, а диод установлен В РАЗРЫВ ШТАТНОГО провода, отсекая приборную доску?
2. У Вас кроме Е90 еще АЛЬТОНИКА установлена. Временно ВОССТАНОВИТЕ заблокированную ею цепь в автомобиле и понаблюдайте. Не исключено, что с этой блокировкой проблемы... 
3. У Вас в настройках точно МКПП? Это я к вопросу о НЕСБРОСУ программной нейтрали при сбое запуска. Что-то подозрения на Альтонику крепнут...

Придется искать методом исключения...

1. Logan 2010 года. Никаких светодиодов. Даже ксенон не ставил. Все штатное. Сине-красный подключен в приборке с диодом В РАЗРЫВ штатного провода. Специально разобрал проверил. Все по инструкции. Оба состояния ручника опрашиваются нормально. И с заведенным двигателем, и с заглушенным. И с включенным световым оборудованием, и с выключенным. При той самой неудаче запуска пиктограмма (!)ТОРМОЗ НЕ горит, НЕ моргает, даже не шелохнется.
МКПП. Оранжево-фиолетовый НЕ подключен.
2. АЛЬТОНИКА - двухуровневый датчик объёма. Подключен в разъём допдатчика. Тип допдатчика запрограммирован правильно. Срабатывает нормально по обеим зонам. Блокировок дополнительных НЕТ.
3. В настройках ТОЧНО МКПП. Пиктограмма РКПП горит. Без предварительной программной нейтрали автозапуск НЕ работает.
4. Работает в основном нормально. Штатно заводится с брелка. Вопросов нет вообще. НО. Стоит машинке долго постоять на морозе -- и начинается. Вот сегодня потеплело до -1 -- и все нормально опять. Хотя бывало иногда и при +20.
Суть проблемы:
Периодически при нажатии на брелке 1+3:
раздается обычный звуковой сигнал на брелке;
загорается надпись ЗПУС;
на пиктограмме автомобиля моргают габариты;
на автомобиле моргают габариты;
через секунду на приборке загораются лампочки (зажигание вкл);
стартер НЕ крутится;
через полсекунды приборка гаснет;
на авто моргают габариты;
на брелке на пиктограмме моргают габариты;
на брелке раздается звук неудачного запуска;
больше на брелке не загорается и не изменяется НИЧЕГО;
запуск не происходит;
автоматические повторы попыток не производятся.

Программная нейтраль при этом не слетает. Вручную попытки с брелка можно повторять сколько угодно. Иногда заводится со второй попытки, иногда с 4-5.
С наступлением холодов ситуация прогрессирует. Стоит машине на холоде постоять - отказ запуска. Бывало повторял по 50-60 попыток назло. Не хочет заводиться. Причину неудачи запуска продиагностировать не могу. Может подскажите чего? Как причину продиагностировать?
Уже даже сделал отдельное питание для Е90 напрямую с аккумулятора.
Потихоньку складывается мнение о браке блока. Мерзнет?
Может видео снять? Сюда выложится?

У меня точно такая же проблема. Автомобиль Мазда 6, старт-стоп, АКПП!!!
Ваши ответы связаны именно с МКПП. Как решить проблему на АКПП

Нет пока никаких ответов по МКПП. Жду пока...

Добрый день.
Проверьте так.
1) Приехали на парковку.
2) Поставили в парковку.

3) Убрали ногу с педали тормоза.

4) Только после этого нажали кнопку старт\стоп для глушения.
5) Проверить как работает запуск.
Должно все работать корректно.
Спасибо.

Сложный алгоритм для женщины (жена управляет Маздой) :) 
Постараюсь объяснить

по-вашему, управлять Маздой легче чем выждать 1-2 секунды между отпусканием стопа и нажатием на кнопку PTS? ))

Буду ждать результата проверки.
Спасибо.

А есть какое-нибудь решение, чтоб не заморачиваться с моментом убирания ноги с педали тормоза?
Привычки, выработанные годами, сложно изменить

отключить опрос паркинга и стопа в кане, замкнуть сине-красный провод на массу, а оранжево-фиолетовый подключить к проводу, на котором появляется +12в в момент нажатия на стоп.

Люди!
Неужели тяжело создать свою тему?
Зачем вы мне всю почту закакали?
У меня вопрос жизни и смерти Старлайн в авто, а Вы с элементарным контролем двигателя и подключения тормоза разобраться не можете ?!

Для M-boroda.
Вы в свое время написали, что у Вас ОРАНЖЕВО-ФИОЛЕТОВЫЙ НИКУДА не подключен!!!
Вообще-то, если он не используется, то его НАДО ПОДКЛЮЧИТЬ на массу - соединить с ЧЕРНЫМ проводом сигнализации. Иначе он будет работать как "антенна" и ловить помехи. Соедините его с МАССОЙ, как предписывает инструкция  для случаев, когдап ОН НЕИСПЛЬЗУЕТСЯ - не подключается к проводу ламп СТОП. Когда он подключен к СТОПам - МАССА на нем через низкоомные спиральки ламп присутствует. А +12 появляется при нажатии на педаль СТОП...
(Если этот провод реально НЕ ПОДКЛЮЧЕН никуда, то думаю - проблема именно в этом.)
И это ОШИБКА установки... Сигнализация в этой ситуации такая же потерпевшая...

Теперь далее - предлагаю после ночной стоянки БЕЗ АВТОЗАПУСКА выйти к машине с вольтметром и помощником.
Помощника за руль, сами к аккумулятору с вольтметром.
Вольтметр на леммы аккумулятора - помощнику  - КОМАНДА - КРУТИТЬ стартером БЕЗ ВЫЖИМА СЦЕПЛЕНИЯ (имитировать то, что по идее делает сигналка). Меня интересует - что покажет вольтметр ПРИ ВРАЩЕНИИ СТАРТЕРА. Если меньше 10 вольт - ПЛОХО, если меньше 8...9 вольт - ОЧЕНЬ ПЛОХО. Отмены автозапусков могут происходить еще и из-за этого - из-за просадки напряжения ниже допустимых пределов (допустимых для сигнализации) - ключом мотор может заводиться при этом...

Вообще-то, если он не используется, то его НАДО ПОДКЛЮЧИТЬ на массу - соединить с ЧЕРНЫМ проводом сигнализации.
Существенное замечание --- проверю обязательно !!!
выйти к машине с вольтметром и помощником.
По утрам перед запуском опросом состояния постоянно смотрю. SL врет в плюс от калиброваного вольтметра на 3 десятых. Даже с учетом этого -- ниже 12,5 не было ни разу ДО пуска. В момент стартера, естественно не смотрел.
Буду проверять. Даже, пожалуй, куплю и поставлю БК для контроля. Для очистки совести уже провел прямую пару от аккумулятора для питания Е90 сечением 1,5 каждая жила.

Наконец-то пошел конструктивный диалог. Появилась надежда.
Пожалуй еще на пару дней посажу сине-красный на массу. Если проблема уйдет -- дело в подключении стояночного тормоза. Если нет -- будем рыть дальше.

Про оранжево-фиолетовый - есть в инструкции по установке. Как впрочем и про сине-красный... Сине-красный на массу - только для проверки. реально он должен быть подключен вот так Подключение к РУЧНИКУ

Диод (про него тоже есть в инструкции) - в разрезе ШТАТНОГО провода. Работает без сбоев. Не одна сотня установок на МКПП.
СТАРТЕР - это очень любящий покушать агрегат. ПРОСАДКУ напряжения надо смотреть ИМЕННО ТОГДА, когда ОН КУШАЕТ, то есть крутится... Смотреть напряжение борта до этого - бессмыслено - сигналка кушает 15...20мА, бортовая электорника примерно еще столько же. Даже при включении зажигания потребление не бывает выше 15А (даже если бензонасос крутится и фонари мигают). Другое дело стартер. Даже поросенок с планетарным редуктором в момент пуска может потребовать 100-150А, а раскрутившись  - кушать 50-80А.

Переподключение оранжево-фиолетового на массу на ситуацию не повлияло.
Ручник подключен Подключение к РУЧНИКУ . Перепроверено.
Напряжение пока не проверил. НО! При неудаче программная нейтраль НЕ слетает. Если был бы просад ниже критичного -- слетала бы программная нейтраль. Одна из последующих попыток УДАЧНО запускает двигатель. Иногда 2-3. Иногда 15-30.
Пока отключил доп.датчик для проверки. Следующий этап -- на массу сине-красный для проверки. Померяю напряжение.
Пока больше идей нет.
Жалко, что нет способов диагностики причины неудачи запуска.
Жду идей, если кто придумает что...

Добрый день.

через пару секунд брелок пиликает звуком "неудача", на ЖК дисплее НИЧЕГО;

Модель оборудования (сигнализации): E90+M31+Альтоника VG-64

Отключайте датчик объема и все будет работать.

Странно. Помогло. Может конечно совпадение -- потепление на дворе... Можно поподробнее физику процесса? К датчику объема уж очень привык. Очень помогает от пионеров. До того ставил на все автомобили свои. И все старлайны. И всегда работало без проблем.
Что не нравиться Е90? Способ обмануть найду сам.

Значит скинул разъём с датчика на потолке. Поездил дня 3-4. Ни одного сбоя запуска.
Вернул разъём. Поездил денек. Сбои запуска стали периодически возникать.
Сейчас при каждой постановке на охрану с брелка последовательно отключаю сначала предупредительный уровень, потом основной. Поезжу пару дней, соберу статистику.
Если не будет ни одного сбоя - буду отключать только предупредительный, пару дней соберу статистику.
Задача: добиться нормальной одновременной работы Е90 и двухуровнего датчика объёма.
Я, так понимаю, придется на время запуска релюшкой откидывать что-то на разъёме допдатчика? Что конкретно? Там 4 ноги: плюс, минус, тревожная зона и предупредительная. Млин, все допканалы пожрал на хотелки всякие... На М31 вроде один еще остался...
И все-таки: физику процесса может кто-нибудь объяснить? Как разъём допдатчика может мешать процедуре запуска? Да еще не сбрасывая программную нейтраль? Что там такое происходит?

А можно ЕЩЕ РАЗ и ПОПОДРОБНЕЕ- что происходит и в какой последовательности ПРИ НЕУДАЧЕ пуска? ПО ШАГАМ От нажатия кнопок на брелоке и до полного фиаско с надписью ОСТ на брелоке.

Нету ОСТ на брелке. Только звук и отмашка габаритами. Подробно описано в 11 сообщении темы.

Придется на время запуска релюшкой откидывать что-то на разъёме допдатчика? Что конкретно? Там 4 ноги: плюс, минус, тревожная зона и предупредительная.