РКПП. Ручник снят, зажигание выключено, а двигатель не глохнет. +1 вопрос внутри

http://support.starline.ru/forums/2-baza-znanij-starline/topics/1295-podklyuchenie-k-ruchnomu-tormozu/

Вот.

Спасибо. Покажу это завтра установщикам, сам в этом не разбираюсь, руководствуюсь только книжкой по эксплуатации, для простых смертных, далеких от электрики итд

вроде перечитал еще раз все и схему поглядел, но никак не могу понять, ведь сигнализация видит, что ручной тормоз снят, и выводит предупреждение об этом на брелок, но не глохнет. Ладно, завтра по ситуации отпишусь

по поводу концевиков,то можно же проверить ,если сделали по освещению ,то скорее всего сделали задержку,поставить в охрану ,при этом оставить дверь открытую и посмотреть ,и концевик багажника имеется?или устанавливали ?или не устанавливали вообще ?

При открытии двери он загорается и НЕ тухнет вовсе. При закрытии двери он плавно гаснет через секунд 10. Таким образом имеем, что если не закрыть дверь, никаких индикаций не будет, кроме горящего света в салоне

Изменения в ПО Q4:

1. Добавлена возможность использования беспроводных герконовых датчиков от Т94 AF#30=1 - функция WS выключена; AF#30=2 - функция WS включена. Каждый WS работает совместно с зоной охраны багажника; AF#30=3 - функция WS включена. Каждый WS является индивидуальной зоной охраны.  AF#30=4 - функция WS включена. Каждый WS является индивидуальной зоной охраны. 2. Изменена логика функции автоматического запуска по напряжению:   - запуски возможны только при включенном режиме охраны; - при перезагрузке ЦБ (переподключение питания) функция выключается (настройка сбрасывается в 0000). 3. Алгоритм "интеллектуального" контроля ручника при приеме статуса ручника через CAN - отменён. "Интеллектуальный" контроль оставлен только при приеме "аналогового" статуса ручника. 

Прошивка Q4 у Вас?

На коробке такое указано, по факту как проверить не знаю

Добавлю для понимания:

НЕ глохнет, на брелке отображается индикация (Р), которая символизирует о том, что ручной тормоз снят. 

Сигнализации StarLine нового поколения имеют ДВА входя для контроля ТОРМОЗА и МОГУТ контролировать  на автомобилях с МКПП как РУЧНИК (по сине-красному проводу) для выполнения программной нейтрали, так и ПЕДАЛЬ СТОП -  рабочий тормоз (по оранжево-фиолетовому проводу). При любых ошибках в подключениях  этих двух проводков - значок (Р) на экране брелока с  неприятными чЮдесами на борту неизбежен. Как правильно подключиться к ручнику- Ссылку Вам дали и схема эта есть в том числе в инструкции по установке и даже на плакате, который лежал в коробке с сигнализацией...

При открытой двери (любой, будто багажник, или все остальные 4 двери), если поставить на охрану, автомобиль абсолютно беспрепятственно "закрывает" двери и ставится на охрану, не издавая никаких сигналов

Как уже было сказано - контроль дверей наверняка зацепили за провод фонаря с плавным погасанием с программированием задержки взятия дверей под охрану. На машине с МКПП - это ГРУБЕЙШАЯ ошибка. Так как в ходе программной нейтрали сигнализация должна четко и мгновенно видеть как факт открытия , так и факт закрытия двери. А это возможно только при непосредственном подключении к концевикам дверей. При этом на современных машинах требуется ДИОДНАЯ РАЗВЯЗКА, с которой не желают возиться мастУры...

Без переделки  - как того требуют все правила и наставления по монтажу на такие автомобили - проблем не решить. Сигнализация не виновата ни на гран.

Прошу помощи

 Все вопросы по месту установки.

Спасибо, доходчиво и просто объяснили. По поводу просьб о помощи это была отсылка к советам, помощь конечно же последует от установщиков)

Посмотрим, как они ответят на мое "поставьте диодную развязку" ))) В данный момент направляюсь уже к ним за переделкой

Что и требовалось доказать. Далее У - установщик, П - пользователь

У: у вас такой автомобиль, стоит задержка 60 секунд, после 60 секунд будет сигнал тревоги, о том, что дверь открыта

П: ну так сделайте чтобы моментально показывало

У: тогда она не успеет встать на охрану

П: наверно потому что вы подключились к плафону, а не к концевикам?

У: нет, подключение было к концевикам, с них идет "масса/минус" (я так и не понял что с них идет)

П: а что вы скажете по поводу ручника, то что при опущенном ручнике ставится на охрану?

У: ну тут стоит задержка

П: а диод стотит в цепи ручника?

У: диод установлен

П: понятно, что ничего не понятно, почему тогда так работает некорректно?

У: ну такая сигнализация

П: а если бы я поставил а91?

У: тоже самое было бы

П: почему тогда на иномарках все работает хорошо?!

У: ну вы сами ответили на свой вопрос

Не знаю, драконить установщиков еще или нет. Станция не гаражная, отзывов множество положительных, я бы даже сказал честных, на флампе и тому подобное. Только от этого не легче. 

Обращаться к дяде Васе в гаражи, чтобы он сделал по грамотному, или успокоиться и принять как факт?

Продолжайте настаивать на своём ,,если а 93 и такая некорректная сигнализация ,то задайте вопрос чудо богу установщику,может дело в руках ?

У: нет, подключение было к концевикам

Если это действительно так, то нужно установить еще один диод в разрыв провода, который идет от концевика водительской двери к блоку индикации (сине-белый), что бы развязать его с сигналом от иммобилайзера (он формирует задержку).

если а 93 и такая некорректная сигнализация

я бы продолжил текст пользователя так - зачем Вы (установщики) - ставите такие ПЛОХИЕ сигнализации. Поставьте мне хорошую.

Не знаю, драконить установщиков еще или нет. 

Вариантов два:

-или тратить нервы и время и драконить. Правда - непонятно - как они смогут сделать то, чего делать не умеют

( нужно установить еще один диод в разрыв провода, который идет от концевика водительской двери к блоку индикации (сине-белый), что бы развязать его с сигналом от иммобилайзера (он формирует задержку).)

. И судя по всему - не желают учиться это делать.

нет, подключение было к концевикам, с них идет "масса/минус" (я так и не понял что с них идет)

масса-то идет с концевика, но на этом же проводе сидит сигнал ИММОБИЛАЙЗЕРА автомобиля, обеспечивающий ПЛАВНОЕ ПОГАСАНИЕ. И если не разрезать этот провод и не вставить ДИОД (не сделать диодную развязку), то фактически провод сигнализации не на концевике, а на проводе фонаря с плавным погасанием... 

Дверь захлопывается, КОНЦЕВИК РАЗМЫКАЕТСЯ, но сигнал МАССА ОСТАЕТСЯ НА ЭТОМ ПРОВОДЕ  - он удерживается схемой внутри иммобилайзера... И будет висеть эта масса, пока транзистор в иммобилайзере не закроется. А индикатором этого закрытия транзистора (пропадания массы И ФАКТИЧЕСКОГО "закрытия" двери ДЛЯ СИГНАЛИЗАЦИИ) будет погасание фонаря...МастУр из установочного центра не знает схемы проводки автомобиля, не желает её изучать и уверен - если он прицепил провод сигнализации К КОНЦЕВИКУ, то значит он сделал подключение "ПРАВИЛЬНО"  -  именно с концевика, а не с фонаря...

- или найти таких установщиков, у которых всё всегда ровно, а не криво, и диодные развязки получаются и всё работает корректно.

И всем знакомым советовать ехать к тем, кто всё может и умеет и у которых всё работает без осечек и не ехать к тем, у кого во всём виновата плохая сигнализация и не иномарочная машина...

Не знаю, драконить установщиков еще или нет.

так обратитесь к старшому по центру ( сейчас всяких руководителей иной раз больше установщиков ) и скажите - дайте офф документ , что на данный авто данная сига работает только так не иначе и в этом виновата сига . и что фирма установщик не против , что Вы обратились для прояснения в местный Фирменный центр StarLine и в случае исправления не корректного монтажа обязуется возместить расходы . и старшой пойдет пнет установщика , а тот скрепя зубами всё доведет до ума . ну или попробуйте сами :

про концевики :

блок иммо ( не активирован 100 % ) находится над левой ногой под панелью . если на нем 1 разъем и Вам наплевать на вежливою подсветку - просто снимите разъем ( но если нужно провести диагностику авто втыкаете его обратно или ставьте перемычку ) и программируете AF 3-2 . это самый простой вариант . если хочется сохранить плавное затухание плафона и лампочки на замке зажигания - к установщикам ( хоть это и 2114 вариантов несколько )

про ручник :

здесь что то я не понял . проверить стоит диод или нет можно так ( если в щитке вместо лампочки не вставлены светодиоды )

1 вкл зажигание ( педаль тормоза не держим ) отпустили ручник - нажали кнопку 3 - (Р) горит

2  вкл зажигание ( педаль тормоза не держим ) затянули  ручник - нажали кнопку 3 - (Р) не горит

3  выкл зажигание ( педаль тормоза не держим ) отпустили ручник - нажали кнопку 3 - (Р) горит

4  выкл зажигание ( педаль тормоза не держим ) затянули ручник - нажали кнопку 3 - (Р) не горит

если в пункте 3  (Р) не горит - нет диода

Удалось победить?

Удалось победить?

Судя по прекращению переписки со сторны автора темы - удалось.